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        泉友社區☆ 品 牌 專 欄 ☆『 泉 壇 夜 話 』 → 8.17:黎明前的黑暗?


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        主題:8.17:黎明前的黑暗?

        美女呀,離線,留言給我吧!
        冬日MM
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        加好友 發短信 愛心天使
        等級:貴賓 帖子:91342 主題:17654 積分:806348 精華:1 注冊:2006/12/25 9:20:00
        8.17:黎明前的黑暗?  發帖心情 Post By:2009/8/16 14:36:00

        萬眾期待的水滸金銀幣終于要在8月18日揭開神秘面紗了,她的面世無不牽動著數萬金銀幣收藏愛好者的心,大家呼喚著她的面市價格、期盼著她的面市表現。。。。
         
        由鬧天宮帶動的本輪行情持續了近一個月的時候,目前歸于平靜,彩金整體休整、生肖節奏放緩、中國貴金屬紀念幣發行30周年熊貓加字銀幣面市,目前的市場似乎略顯疲態。
         
        那么,現階段市場的表現是否是水滸面市以前的短暫黑暗呢?彩金目前的盤整是否在為水滸的上市奠定有利的先決條件?繼生肖后哪個版塊又將會再演輝煌?
         
        8月17日晚8點,中國集幣在線期待您的光臨!


        姓名:俞曉萍
        地址:浙江省紹興市人民中路399號財通證券九層
        電話:0575-85119797           手機:13106319398
        微信:betty124   QQ:532410405 175567517
        E-mail:hywh-shaoxing@163.com
        個性成就明天!
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        帥哥喲,離線,有人找我嗎?
        tj520520
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        等級:班長 帖子:606 主題:6 積分:845 精華:0 注冊:2005/10/9 11:06:00
          發帖心情 Post By:2009/8/16 15:30:00

        圖片點擊可在新窗口打開查看

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        laozhang
          3樓 個性首頁 | 信息 | 搜索 | 郵箱 | 主頁 | UC


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        等級:版主 帖子:8302 主題:103 積分:28133 精華:3 注冊:2007/11/29 19:45:00
          發帖心情 Post By:2009/8/16 15:39:00

              一輪旭日在遙遠東方升起前,人們睡夢將初醒;一列火車在漫長隧道駛出前,乘客眼前顯曙光;一枚火箭在飛向浩瀚太空前,觀眾靜心等佳音;一場戰爭在發動猛烈攻勢前,戰士察情捕時機.平靜中將不平凡.


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        laozhang
          4樓 個性首頁 | 信息 | 搜索 | 郵箱 | 主頁 | UC


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        等級:版主 帖子:8302 主題:103 積分:28133 精華:3 注冊:2007/11/29 19:45:00
          發帖心情 Post By:2009/8/16 16:27:00

            笑看較早和早期發行金銀幣品種行情.有豐富經驗的幣商紛紛提前求購,查一下網上商家信息便可增加想象和幫助研判.


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        吳曉
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        等級:版主 帖子:11539 主題:148 積分:41806 精華:1 注冊:2004/9/25 8:48:00
          發帖心情 Post By:2009/8/16 17:06:00



        大家聚在一起是個緣分,珍惜是我的目標!
        能為大家服務好,是我的樂趣!
          
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        洞庭愚父
          6樓 個性首頁 | 信息 | 搜索 | 郵箱 | 主頁 | UC


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        等級:貴賓 帖子:950 主題:9 積分:1307 精華:0 注冊:2003/12/31 11:13:00
          發帖心情 Post By:2009/8/16 17:08:00

        這里的黎明靜悄悄!

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        冰瑪瑙
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        等級:副連長 帖子:737 主題:18 積分:955 精華:0 注冊:2009/4/14 19:48:00
          發帖心情 Post By:2009/8/16 17:25:00

        水滸快出來了,不知道是真英雄,還是“魔頭”;不知道能否象彩色金銀牛那樣,穩步盤升給幣市帶來希望和曙光,只能希望宋江真的能夠給幣市帶來“及時雨”,而不是“滅火器”。


            

          
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        冰瑪瑙
          8樓 個性首頁 | 信息 | 搜索 | 郵箱 | 主頁 | UC


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        等級:副連長 帖子:737 主題:18 積分:955 精華:0 注冊:2009/4/14 19:48:00
          發帖心情 Post By:2009/8/16 17:28:00

        以下是引用冰瑪瑙在2009-8-16 17:25:00的發言:
        水滸快出來了,不知道是真英雄,還是“魔頭”;不知道能否象彩色金銀牛那樣,穩步盤升給幣市帶來希望和曙光,只能希望宋江真的能夠給幣市帶來“及時雨”,而不是“滅火器”。

        應該是穩步盤升給幣市帶來燦爛和輝煌。



            

          
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        中國鳥
          9樓 個性首頁 | 信息 | 搜索 | 郵箱 | 主頁 | UC


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        等級:士兵 帖子:72 主題:8 積分:152 精華:0 注冊:2009/7/29 18:46:00
          發帖心情 Post By:2009/8/16 19:02:00

        在大行情的預期下,水滸是穩步盤升給幣市帶來燦爛和輝煌。進而推動1/2彩金1/10彩金再次大幅上漲,錯版《龍風呈祥》和《貴妃醉酒》將首先創新高,價格有可能分別突破10萬和4萬..........這是由此次行情的社會經濟大背景決定的,個人無法改變.........因為誰的錢都不是風吹來的


        搶(槍桿子)錢----誰搶----搶誰的?

        極速貨幣化:中國金融的幸運和不幸
        【南方周末】本文網址:http://www.infzm.com/content/32826雖然中國30年來CPI平均不過4.8%,表象上沒有嚴重的通貨膨脹,但各口徑貨幣供應量的極速增長,仍然使貨幣當局巧妙地、不知不覺地取走了居民財富的大部分,這種進程就是所謂的“貨幣化”
        1980年代初,中國曾經流行過一個詞匯,叫做“萬元戶”,這些當年作為先富裕起來代名詞的“萬元戶”,經過30年的中國金融洗禮,其財富的可能膨脹和縮水狀況如何?
        我們分別選取1981、1991、2001和2007年這四個時點來考察,看看貨幣可能的變遷途徑。
        第一種:從居民家庭人均收入看,上述四個時點分別為:500元、1700元、6800元和13800元。因此“萬元財富”要跟得上人均貨幣收入增長,30年前的一萬元,大體和現在的27-28萬元相當。當然也有另外的貨幣收入變動口徑,例如以城鎮職工平均工資看,上述四個時點則分別為780元、2300元、10800元和21200元,這樣算下來結果差不多。從業人員的貨幣工資,在過去的30年間,每10年增長約3-4倍,這實質上就意味著儲蓄起來的1萬元必然隨之貶損。或者說,1981年的1萬元,大約相當于當時職工13年的工資,或者家庭人均20年的收入,按照目前工資或收入水平來推算,當年1萬元應該大體相當于現在的27萬-28萬元的水準。
        第二種,從居民人均儲蓄看,上述四個時點居民儲蓄總額分別為:523億、9200億、7.4萬億和17.3萬億,考慮人口變化之后的人均儲蓄為52元、800元、5900元和1.3萬元。這樣算來,1981年的“萬元財富”相當于當時人均儲蓄的200倍,折算到現在差不多是255萬元。
        從上面兩種很粗糙的計算看,“萬元財富”經不起時間的折磨大幅度縮水,假定中國有類似美國一樣的與通貨膨脹指數掛鉤的國債(TIPS),那么以1981年為定基,四個時點的CPI指數分別為100、199、390、440,也就是說,即便中國居民早在30年前就能夠購買和CPI指數掛鉤的國債,當年的1萬元到現在也就僅僅4.4萬元而已。假定當年的“萬元戶”采取五年定期儲蓄不斷滾動定存,即便考慮到保值貼補,當年存入銀行的1萬元今天充其量也難超過10萬元。
        例子可能是粗糙的,但結論顯而易見:過去30年,錢本身的確隨著時間的推移非常“不值錢”了!
        雖然中國30年來CPI平均不過4.8%,表象上沒有嚴重的通貨膨脹,但各口徑貨幣供應量的極速增長,仍然使貨幣當局巧妙地、不知不覺地取走了居民財富的大部分,這種進程就是所謂的“貨幣化”。
        一國貨幣化程度以及相關影響的研究,在國際上興盛于1960年代到1980年代初期,以后顯著降溫。國內的先驅研究則是易綱在2001-2003年完成的,易綱測定了當時中國的經濟改革、貨幣化進程、匯率變動、貨幣化和價格變動的關系。為了便利起見,我們不妨把事情說得更直白一些。
        過去30年,中國貨幣化進程的一個維度是貨幣使用范圍的不斷擴大。在1980年代初期,可能只有柴米油鹽等生活必需品才用得著錢,并且還得有票證配給,才能派得上用途。當時的教育、住房、醫療等基本上是公費的。隨著經濟社會改革的不斷深化,上述領域大體都貨幣化了,上學貴、看病貴、商品房更貴。不僅如此,連許多不應該貨幣化的領域也充分貨幣化了,舉凡行賄受賄、買官賣官,錢都是背后的根本推手。貨幣使用范圍的擴大,本身就要求貨幣當局發行更多的貨幣,原來“高福利、低工資”的勞動報酬結構,也逐漸向以貨幣收入為主、以社會保障為輔的結構傾斜了。
        中國貨幣化進程的另一個維度是貨幣發行規模的驚人膨脹。以每年凈投放的現金看,1981年為50億元,2007年則為3300億元,增長了66倍,流通中現金則從3200億增長到2.7萬億,這還沒有考慮銀行卡對現金的巨大滲透和替代效應。以廣義貨幣M2的余額來看,1981年為1.9萬億,2007年則為40.3萬億,增長了21倍,在過去20年,即便在M2增速最低的2000年,也達到了同比增長12%。信貸和廣義貨幣的投放持續快于居民收入增長,快于GDP增長,過去10年,中國的M2/GDP比率始終是全球最高的。
        經過次貸危機的沖擊,截至2009年上半年,M2余額達到了57萬億,同比增速28.5%,信貸余額37.7萬億,同比增速34%,流通中現金余額達3.37萬億,同比增速11.5%。中國經濟似乎被寬松的貨幣供給和同樣難以遏制的工業規模膨脹所籠罩,經濟運行類似于被過度潤滑的車輪,快速向前。但是很遺憾,勞動力要素分配在GDP中的占比、職工貨幣收入的增長以及收入分配的扭曲都已難以掩飾。無論如何,職工收入增長趕不上發鈔增長的步伐。
        中國極速的貨幣化進程帶來了許多幸運的事情,一是貨幣化能夠使得財力實際上向政!府集中,不利于持有銀行儲蓄或中長期國債,這在一定程度上緩解了收入分配惡化的問題。二是貨幣化能夠使得銀行體系的總資產不斷膨脹,快速擴張不利于銀行維持穩健的資本充足率,但卻在很大程度上稀釋甚至掩蓋了銀行體系的不良資產問題,周小川曾指出,在2003年之前,銀行體系不良資產的化解,很大程度上得益于資產規模的擴張,然后才是治理結構的改善。從過去的30年看,中國極速的貨幣化進程,是政!府得以統領經濟改革不斷向前的很重要的幸運因素。
        經濟金融運行的有趣之處就在于,這往往是政!府和私人部門之間你有政策,我有對策的博弈過程。就1980年代的萬元戶而言,如果他沉湎于消費,在當時購入還十分希罕的彩電、冰箱和磁帶錄像機,那么到今天這些資產的殘值接近于零;如果他前瞻于保值,在當時購入黃金并持有至今,我記得1980年代金價每克大約60-70元,目前大約270元,增值不到5倍;如果他當時買入大米并假定大米可長期不變質,那么30年間,每公斤大米的價格已從約0.5元上升到約3.5元。即便選擇儲蓄或者國債,在貨幣化的侵蝕下,30年來幣值仍然會被消蝕2/3。
        在快速貨幣化的進程中,持有現金或者低風險低收益的儲蓄、國債等金融資產,和把大半財富拱手讓出的差異并不大。用貨幣去購買可以大規模產業化提供的消費品,幾乎等同于奢侈的揮霍。
        中國極速的貨幣化進程雖然已經持續了30年,但很難想象它還能再持續30年,金融體系的過度銀行化以及投資在經濟增長中過于顯赫的地位,都可能使技術創新遲緩、結構調整不暢、收入分配改革難以得到真正關注。更令人關注的是,地方政!府、企業甚至居民都已經在三十多年的切身體會中,注意到了運用“長期金融負債”去對抗甚至去利用快速貨幣化,其基本理念無非就是今日之財不是財,明日之債不是債。
        在我看來,中國的貨幣政策必須在很大程度上重新回歸,向古典的貨幣數量論回歸,使經濟增長、收入增長和貨幣供應保持相對穩定合理的關系,貨幣政策工具也應不拘泥于所謂間接調控,而應該價格工具和數量工具并舉,對內平衡和對外平衡兼顧,并關注資產價格和通脹預期異常變動的可能風險。
        (作者為北京師范大學金融研究中心教授、中國金融40人論壇學術委員)




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        中國鳥
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        等級:士兵 帖子:72 主題:8 積分:152 精華:0 注冊:2009/7/29 18:46:00
          發帖心情 Post By:2009/8/16 19:02:00

        已經七萬億,然后如何
        【南方周末】本文網址:http://www.infzm.com/content/32483就今年而言,全年信貸能控制在9萬億-10萬億的難度已較大,但更棘手的挑戰在于,如何控制接下來兩年的信貸增長?新建在建項目總體投資規模如此之大,越來越多的貸款只能用借新還舊來維持
        差不多每兩周,這些人穿過北京的大街小巷集中在一起,他們可能是官員、總裁或者學者,但在這一刻他們只是為了討論中國金融改革的問題和政策而來。自己拿起桌牌挑選自己喜歡的座位坐下,沒有主次排序;想發言的時候,按照豎起桌牌的順序依次發言10分鐘;發言常常被插話或被補充,發言者可能是謝平、哈繼銘或者李迅雷,或與會的任何一個成員,討論通常激烈甚至針鋒相對,然后散去,沒有媒體沒有功利,這就是中國金融四十人論壇的風格。
        在過去的一周,我們討論了資產價格和通貨膨脹的趨勢,和往常一樣爭論激烈。
        概括一下,大致的共識是這樣的:一是相信中國經濟已能持續復蘇,其中第三季度GDP增速可能超過9%,第四季度可能超過10%;二是相信推出新的經濟刺激方案必要性已逐步弱化,四萬億和十大產業振興規劃已足夠;三是相信通貨膨脹在短期內不是大問題,今年要到第四季度CPI和PPI才有轉正的機會,2010年全年,考慮翹尾和新增因素后CPI有望在3%-5%左右,不會是大麻煩;四是相信目前的資產價格可能會繼續膨脹,膨脹的后果取決于實體經濟創新和轉型的力度。
        但是分歧也非常明顯,一是對資產價格是否泡沫化的爭議,有的認為目前資產價格處于“超級泡沫”的早期,有的則認為從估值角度看資產價格仍屬正常;二是對宏觀調控,有的認為復蘇基礎不穩,政策仍需持續寬松,有的則認為即便目前著手收緊信貸也已為時過晚;三是對經濟復蘇的代價看法迥異,有的認為即便沒有經濟刺激方案,中國經濟也能V形反轉到8%以上,有的則認為直到現在,為保增長政!府仍不應收縮投資力度。
        盡管共識和分歧同樣明顯,但中期政策建議卻是類似的,一是強調勞動力一定要在國民收入的初次分配和再分配中占據更高份額,藏富于民才能啟動內需;二是強調技術創新和產業集群一定應獲得更大扶持,大項目一哄而上國企忙著搞房地產,無助于產業轉型;三是高速信貸投放一定會給銀行體系帶來持續壓力,需要高度警惕。
        上半年,新增信貸投放已經7.37萬億,然后如何?等待我們的后果是什么?
        一是再爭議經濟是否V形反轉已幾乎沒有意義。盡管目前許多經濟指標之間出現混亂,例如信貸增速和GDP增速的差異,工業增加值和用電量的差異,財政收入和企業盈利增長之間的差異等等。但巨額信貸刺激和去庫存化的速度,決定了V形的強勁,預期下半年GDP增速極有可能超過10%,企業盈利將在第四季度集中體現,在這樣的背景下,財政和貨幣雙寬松的政策必須做出調整,至遲在9月份應予調整,以使經濟復蘇的代價保持在理性限度之內。
        二是即便目前立即調整信貸也已錯失了最好良機,但接下來的任何時間持續溫和收縮信貸都是必要的。回顧過去的20年,除目前之外,只在1991-1997年,以及2003年SRAS時期出現過超高速信貸增長。信貸投放的慣性決定了其壓縮難度。1994年開始治理整頓后,中央政!府花費了整整三年的時間,到1997年才將各口徑貨幣投放增速納入到基本正常的軌道。就今年而言,全年信貸能控制在9萬億-10萬億的難度已較大,但更棘手的挑戰在于,如何控制接下來兩年的信貸增長?新建在建項目總體投資規模如此之大,越來越多的貸款只能用借新還舊來維持。
        三是超量寬松的信貸風險已比較明確,不明確的只是風險將隱性爆發還是顯性爆發而已。就信貸投放而言,增速超過20%,必然意味著商業銀行在貸前、中、后各個環節的巨大壓力,畢竟這意味著每5-6筆貸款就有一筆是對新客戶新項目的。
        就新建項目而言,如果是工業項目,我不太相信這些項目有什么創新和良好盈利前景,從經濟刺激方案出臺到項目得到各級政!府和銀行審批,短短3個季度能有什么翻天覆地的技術創新?如果是基礎設施項目,即便從長期看社會效益和經濟效益不錯,我也并不相信其能夠在短期內帶來良好經濟效益。
        尤其值得注意的是,有些信貸長達30年甚至以上,商業銀行如此史無前例地接入超長期信貸無論如何值得警惕。和1997年之后信貸資產不良的短期集中爆發不同,這次銀行業的不良,更可能以長期隱性的方式逐步暴露和消化,更可能和國有經濟重新鋪攤子、地方政!府和銀行關系重新行政化為信貸風險的典型特點。
        四是地方政!府的各種融資平臺不斷涌現風險不斷積累。有研究表明,目前各級政!府融資平臺數已超過一萬家,其中70%為縣級政!府所有,這些平臺往往注資和抵質押物不實,可能套取了這輪信貸投放增量的40%左右。地方政!府負債風險已經是個不爭的事實。與其讓地方政!府通過融資平臺融資,不如加速市政債券的試點和發展,由中央財政代理地方發債,從短期看可能節約了籌資成本,從長期看卻可能扭曲銀政關系,使得地方政!府債的風險不能通過合理定價來覆蓋。目前已有必要對各種融資平臺進行分類統計和有序清理。
        已經七萬億,然后如何?我的建議是:事已至此,接下來數年可能信貸都已難壓縮,那么我們就需要意識到:一是資產價格可能持續膨脹,尤其是房地產固有的產銷周期,可能會使得2010年供求矛盾更突出,需要通過加速IPO、加速供地、整頓市場秩序的方式來努力平抑和引導資產價格。
        二是盡管銀行監管當局已經持續提高了資本充足率要求和撥備覆蓋要求,但銀行監管顯然難以為新一輪信貸不良或者系統性風險兜底,從現在開始任何時候調整收縮信貸投放都是必要和恰當的。
        三是經濟刺激力度已足夠,對新項目的審批應放緩并從嚴;對在建項目適當放慢投資節奏。通過以時間換空間的方式盡量避免大面積半截工程的出現。
        此外,值得一提的是,2010年GDP增速可能超過9%,而同時,由于中國的CPI大致取決于農產品(尤其是食品)價格的指數,PPI是大致和美國PPI同步取決于大宗商品價格的指數,因此2010年CPI可能在3%-5%左右 ,而PPI也相當溫和。如果誤以為2010年這種局面是高增長低通脹的好事,而忽視了其背后的信貸投放寬裕、結構調整遲緩、粗放增長依舊的沉重代價,那就不能不說是一種遺憾,無論何時,宏觀調控都無法取代改革本身。
        (作者為北京師范大學金融研究中心教授、中國金融40人論壇學術委員)

        探秘新農保方案
        【南方周末】本文網址:http://www.infzm.com/content/32471盡管備受矚目,但新農保方案依然云遮霧籠,南方周末記者為此采訪了一位參與制度設計的中央部委官員。
        口述:一位參與制度設計的中央部委官員
        記錄:南方周末記者 唐永林
        養老金由三部分構成:國家發的基礎養老金、集體補助和農民自己繳納的費用。
        農民要交多少錢?會給農民一個固定繳費檔次,讓他們自己去抉擇。以當地縣級行政區上一年農民人均收入為繳費基數,原則上費率為4%~8%,農民自愿多繳不超過15%,具體標準由當地政!府確定。
        國家補貼多少錢?目前的方案,基礎養老金是每月55元各個地方可以提高,不能降低。但是還需要征求各省的意見,之后還要開一次全國會議,最后報國務院定。所以最后到底能夠發多少,仍難確定。
        對國家來說,雖然財政收入確實不如往年那么好,但這個錢是必須拿的。而且,因為是逐步試點,不會一下子增加很多。比如說,一個月55塊錢,一年660塊錢。農村一億老人,全覆蓋也就是660億,不到2008年中央財政支出的2%。況且我們現在是10%試點。
        看起來,錢不是問題,現在基本上沒有很成問題的問題了,因為國務院已經做出決策了,下一步就是工作落實的問題。要農民得到實惠,最起碼的各縣、各鄉甚至各村,整個管理體系需要到位。
        過去的老農保確實有缺陷,就是沒有明確各級政!府應當承擔什么樣的責任。當時我們的認識、能力沒有達到這個高度。不要說農村,城鎮都沒有達到。但是我們也不能簡單地說老農保就是失敗。老農保從1991年開始探索,積累了經驗,沒有這個經驗就沒有我們現在這個所謂的新農保。
        在這次的方案中,要明確各級政!府的責任。養老、醫療是任何城鄉居民都可能發生的生存風險,既然是一個現代國家,政!府應該解決這個問題。我們是實行分稅制的國家,各級政!府都應該分擔這個責任。
        無論農民到哪兒,中央給的是不會變的。地方政!府可以在中央的基礎上提高當地養老金的標準。但是地方的差異沒辦法,中國本身的發展就是這樣,不得不承認。
        作為養老保險政策,這個政策本身不涉及土地問題。雖然這個政策確實能在土地保障之上,提高農民的保障能力。但是我們也認為,即使是有了養老保險,也不要去改變農民,特別是老年農民的土地承包出租權。


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