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        主題:5月23日行情直播互動交流

        帥哥喲,離線,有人找我嗎?
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        等級:副軍長 帖子:8493 主題:90 積分:17044 精華:0 注冊:2010/10/1 9:58:00
          發帖心情 Post By:2011/5/23 19:10:00


         
          目前,對于金本位為何崩潰有幾個比較公認的說法。例如黃金的產量跟不上產出商品的增長,嚴重制約流通領域;黃金產量在全球分布不均,無法滿足公平的買賣和價值要求;戰爭的爆發使得紙幣的需求增多,而想要多發紙幣維持戰爭就必須得廢除金本位。從中不難看出,前兩個原因都是客觀的和被動的,第三個原因是人為的、主動的。反過來說,如果世界維持和平、全球各國黃金分布均勻、商品產出低于黃金產量,就可以重回金本位了。尚且將原因當做條件,按照金本位所需的這三個條件,我們突然發現,歷史以來人類從沒有完全滿足過這三個條件,但金本位卻存在過很多年,為什么?

          除了美國、英國等金融實力數一數二的國家之外,其他諸多國家已經開始在黃金儲備方面大動干戈,表現形式有:惜售、購進、管制等。各國對黃金態度的轉變并不是因為黃金價格的持續上漲,也不是因為都相信黃金牛市這一神話,他們對黃金態度的真正轉變其實來自于2008年全球性金融危機以及之后而來的全球性信用風險。

          我們可以給金本位的解體和復原進行任何解釋和揣測,而都不會過分,也無從驗證。但金本位能夠解決的最基本問題是毋庸置疑的,人性的貪婪在于人性本身,當人覺得一張紙可以換一個面包時,絕對不會拿一塊黃金去換。如果美元的獲得和使用成本跟黃金一樣,美國政府何必脫褲子放屁。金本位最基本的功能在于遏制了人類走向自我毀滅的信用擴張,而不是滿足了某種需求。這一點可以理解為,嚴酷的法律可以遏制人去犯罪,但無法鼓勵人去創造。金本位無法規避戰爭,也無法創造什么輝煌,但金本位可以讓信用不再泛濫,從而因信用泛濫導致的金融危機自然也就不會發生。


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        等級:副軍長 帖子:8493 主題:90 積分:17044 精華:0 注冊:2010/10/1 9:58:00
          發帖心情 Post By:2011/5/23 19:10:00

         

          歷史該如何權衡?

          時下,各國增加黃金儲備的目的在于警告信用風險,如果無法重塑信用,其他紙幣取代不了美元,黃金就可以發揮作用,全球不相信美元也不相信其他紙幣,但總得相信黃金,這就是大家為什么要拿黃金來說事的原因,黃金能夠對美元進行遏制,逼迫其改革或重組。但對于投資者來說,鼓吹金本位沒有太大意義,可以考證的是,任何金本位期間,黃金的擁有權和使用權并不在公民手中,其價格也不會產生過多的波動。黃金價格出現過兩次大漲,一次是在美國廢除金匯兌本位制的1971至1981這十年間;另一次大漲是中國取消黃金管制的2001年至2011年。接下來如果不出現黃金管制或重回金本位,黃金的上漲空間也許還會很大,但如果各國無法規避和用法律去制止紙幣的泛濫和擴張,必須要將全球貨幣體系逼上金本位的道路,那黃金將成為一種博弈的工具,為了擁有這種工具,公民持有黃金的權力和利益肯定會受到侵犯。就如同我們要討論資本主義和社會主義一樣,金本位的意義在于研究貨幣制度,而不是研究黃金價格。

          要說金本位能夠推升黃金的需求和價格,筆者認為這一說法毫無根據,1998年至2007年之間,各國央行在黃金市場都是凈賣方,黃金價格卻一直在震蕩上行。各國央行對待黃金的態度值得關注,但更值得警惕和反思。在市場化條件下,央行對黃金市場的影響微乎其微,黃金實際需求更為重要一些,拋開黃金的金融屬性,如果說我們使用的手機用黃金做殼,使用的筷子和碗用黃金制作或鑲邊,汽車內部用金箔裝飾……我想,黃金的需求會大到不可想象。我們無法這樣普遍的使用黃金,是因為黃金的產出有限,得到黃金的成本非常高,而不是因為黃金沒有用。如果談及金融屬性,那正好相反,各國央行增加黃金儲備并不是因為黃金對它有什么用,要付出那么多的成本和管理費,最終的目又不是為了獲利出售,其實央行在黃金的處理上也很無奈。金本位對央行的壓力更大。

          投資市場都在談黃金的重要性,黃金的終極重要性體現在哪里呢?戰爭期間,紙幣是沒有用的,所以各國可以拿黃金去買武器、買物資;金融體系崩潰的時候,紙幣是沒有用的,各國所欠的債務可以用黃金償還,也可以用黃金支付貿易款項;通脹期間,黃金價格會出現上漲,黃金可以用來投資理財,對抗通脹。前兩者是黃金金融屬性能夠恒久不變的基礎,但它就如同金本位一樣,遠在天邊近在眼前。最后一個作用已成為目前黃金市場波動的主體因素,通脹已經綁架了全球經濟,也綁架了各國央行,期待各國政府和央行主動的采取措施并不是太現實,只有全球物價的不斷上漲及黃金價格高企帶來的對全球貨幣體系的威脅,各國才有可能對貨幣政策進行調整。目前威脅黃金價格的真正因素是各經濟體能不能在有效的時間內遏制通脹,而并非央行、ETF等對黃金的增減持。更不是金本位會重現等這類預期。

          我們很難估算一項法律值多少錢,也很難將法律拿出來討論或如何讓法律符合自己的意愿,金本位即是如此,它只是一種以“法律”形式存在的心理規則,本身對黃金價格不會產生什么影響,只有在你觸犯了它的時候,它才起作用。任何以金本位為話題,并將其視為黃金價格預期變化的理由,基本都是謊言,騙人騙己。


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          發帖心情 Post By:2011/5/23 19:15:00

        以下是引用蘇治華在2011-5-23 19:06:00的發言:

         

        一、1980年發行者,好品不多,丁峰兄所稱八品可能為PF68,據我曾經看過上海某在線拍賣過齊白石公斤銀幣,只有極輕微之四分之一米粒左右之白斑,即被評PF66,近期北京拍賣之1985銅貓也僅PF64而已,成交價為23萬元。

        二、兄之中國奧委會(厚)銀幣PF64或65應該不差,如要向幣商購買,可以12~13w(八品~九品)為基礎議價,七折試試。 

        三、八品~九品之定義,請續請教丁昌兄或資深泉友。

        多謝蘇兄指教,受益匪淺


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        等級:榮譽顧問 帖子:7193 主題:35 積分:19647 精華:0 注冊:2010/9/6 18:06:00
          發帖心情 Post By:2011/5/23 19:16:00

        以下是引用喜歡金銀在2011-5-23 18:44:00的發言:圖片點擊可在新窗口打開查看

         

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        等級:副師長 帖子:3188 主題:0 積分:4513 精華:0 注冊:2007/12/31 18:26:00
          發帖心情 Post By:2011/5/23 19:20:00

        以下是引用可愛妮妮在2011-5-23 13:50:00的發言:

        請問,星高了好還是低了好呢?一星的好還是四星的好呢?

        當然是越高越好。


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          發帖心情 Post By:2011/5/23 19:25:00

          圖片點擊可在新窗口打開查看 Post By:2011-5-23 19:06:00

        以下是引用cojl2在2011-5-23 18:43:00的發言:

        64,65品相是否太差了?以前接觸最低的也是67級,望指教64,65級大概對應的品級?7品?8品?

         

        一、1980年發行者,好品不多,丁峰兄所稱八品可能為PF68,據我曾經看過上海某在線拍賣過齊白石公斤銀幣,只有極輕微之四分之一米粒左右之白斑,即被評PF66,近期北京拍賣之1985銅貓也僅PF64而已,成交價為23萬元。

        二、兄之中國奧委會(厚)銀幣PF64或65應該不差,如要向幣商購買,可以12~13w(八品~九品)為基礎議價,七折試試。 

        三、八品~九品之定義,請續請教丁昌兄或資深泉友。


        小弟對銀幣的白斑有些疑惑,請教華哥!圖片點擊可在新窗口打開查看圖片點擊可在新窗口打開查看

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          發帖心情 Post By:2011/5/23 19:30:00



        吳曉靈 央行太不夠權威了

           全國人民代表大會財政經濟委員會副主任吳曉靈在陸家嘴金融論壇上說“在國外,無論是在金融業的發展過程中,還是處置金融風險過程當中,誰都不會挑戰中央銀行的權威,但是在中國,中央銀行的權威太不夠了。”她希望央行可以在金融體系中樹立權威,這種權威不是個人權威,而是職能權威。

          吳曉靈副主任曾經是央行副行長,她在陸家嘴反復強調的是監管體系要樹立功能監管的理念,監管方面更應該看到監管者的責任是使業務的發展合規和審慎,發展的責任歸屬在金融機構,金融機構在發展過程中要控制好自己的風險。從吳曉靈副主任講話中,我們得出的是:監管并不是要扼殺創新,而是權責對應。以往中國金融系統的監管體制主要實行的是機構監管,而不是功能上的監管,傳統的“一行三會”功能重疊的領域往往變成了燈下黑,而在黨管政府,政府管金融的思路下,更是讓央行成為了機構執行者,而不是功能統籌人。


        陳志武 央行官員很痛苦

         中國改革開放至今已經30余年,從1997年亞洲金融危機開始,中國就近距離目睹了金融對一個崛起中國家的重要性。可以說,在中國政府機構中,金融機構最早體會到了改革的壓力,于是剝離壞賬,引進外資,中國的金融機構漸漸走出了泥潭,并成為支持中國經濟飛速發展的支柱行業。

          但隨著2008年次貸危機引發的世界金融危機中,中國從4萬億救市開始,到投入天量信貸刺激經濟,讓中國的貨幣流通M2攀升至70萬億之上,無論最近央行如何上調存款準備金率,如何通過緩慢加息扭轉預期,過剩的流動性都已經摁不住通貨膨脹。對央行管理中國經濟的質疑早已不絕于耳,但陳志武教授說“實際上主要的央行官員是非常市場化的,因為熟,我知道他們的痛苦所在。他們的痛苦在決策層不一定認同、采納他們的想法和政策建議。”當國家需要4萬億,天量信貸救市時,央行除了執行還能做什么呢?


        周小川 我到底是搞政治的還是做經濟的?

          在今年的博鰲亞洲論壇閉幕前的午餐會上,若干位政商界人士開始了輕松的午餐對話。輪到周小川講話時,他表示:“我在想是站著說還是坐著說,我發現在座的政治家都喜歡站著說,我是搞經濟的,應該坐著說;坐中間的站著說,我是坐在邊上的,還是坐著說。現在演講臺也撤走了,我還是坐著說吧。”

          你看,我們做新聞的就是喜歡過度解讀。本來人家可能就是一句玩笑話,但我們總是能正襟危坐得說一句:一語成讖啊!這是周行長在下意識得表達出自己內心的焦慮啊!中國歷來的做官文化講究的是官大一級壓死人,如果說央行權威不夠,豈不是說我們不怒自威的周行長權威不夠?(注意,其實這種言論和吳曉靈副主任說得央行職能權威有所區別)

          但是,我們總歸是要分析,為什么央行要糾結于自己權威與否的話題。給定當前的貨幣政策和財政政策,當寬松貨幣環境形成后,中央財稅獲利巨大,今年第一季度,財稅同比增幅就高達32%,這可是若干倍于我國的GDP增長的數字!而在寬松貨幣政策下,大型國企同樣獲利了得,這些企業先天就擁護凱恩斯主義,在他們看來那些已經頗為市場化的央行官員不過是技術官僚而已,在中國特色面前不堪一擊。

          也正是因為央行職能的不明晰,在通脹已經形成的社會環境下,無論是數量型還是價格型都不過是亡羊補牢,而在陳志武教授看來,如今“政府不該管的邊界”已經越來越模糊,越來越沒有,短期是經濟結構扭曲,長期則必將不利于市場經濟的建設和發展。


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        以下是引用蘇治華在2011-5-23 19:16:00的發言:

         

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          發帖心情 Post By:2011/5/23 19:33:00

        以下是引用WWFRUGAL在2011-5-23 19:30:00的發言:


        吳曉靈 央行太不夠權威了

           全國人民代表大會財政經濟委員會副主任吳曉靈在陸家嘴金融論壇上說“在國外,無論是在金融業的發展過程中,還是處置金融風險過程當中,誰都不會挑戰中央銀行的權威,但是在中國,中央銀行的權威太不夠了。”她希望央行可以在金融體系中樹立權威,這種權威不是個人權威,而是職能權威。

          吳曉靈副主任曾經是央行副行長,她在陸家嘴反復強調的是監管體系要樹立功能監管的理念,監管方面更應該看到監管者的責任是使業務的發展合規和審慎,發展的責任歸屬在金融機構,金融機構在發展過程中要控制好自己的風險。從吳曉靈副主任講話中,我們得出的是:監管并不是要扼殺創新,而是權責對應。以往中國金融系統的監管體制主要實行的是機構監管,而不是功能上的監管,傳統的“一行三會”功能重疊的領域往往變成了燈下黑,而在黨管政府,政府管金融的思路下,更是讓央行成為了機構執行者,而不是功能統籌人。


        陳志武 央行官員很痛苦

         中國改革開放至今已經30余年,從1997年亞洲金融危機開始,中國就近距離目睹了金融對一個崛起中國家的重要性。可以說,在中國政府機構中,金融機構最早體會到了改革的壓力,于是剝離壞賬,引進外資,中國的金融機構漸漸走出了泥潭,并成為支持中國經濟飛速發展的支柱行業。

          但隨著2008年次貸危機引發的世界金融危機中,中國從4萬億救市開始,到投入天量信貸刺激經濟,讓中國的貨幣流通M2攀升至70萬億之上,無論最近央行如何上調存款準備金率,如何通過緩慢加息扭轉預期,過剩的流動性都已經摁不住通貨膨脹。對央行管理中國經濟的質疑早已不絕于耳,但陳志武教授說“實際上主要的央行官員是非常市場化的,因為熟,我知道他們的痛苦所在。他們的痛苦在決策層不一定認同、采納他們的想法和政策建議。”當國家需要4萬億,天量信貸救市時,央行除了執行還能做什么呢?


        周小川 我到底是搞政治的還是做經濟的?

          在今年的博鰲亞洲論壇閉幕前的午餐會上,若干位政商界人士開始了輕松的午餐對話。輪到周小川講話時,他表示:“我在想是站著說還是坐著說,我發現在座的政治家都喜歡站著說,我是搞經濟的,應該坐著說;坐中間的站著說,我是坐在邊上的,還是坐著說。現在演講臺也撤走了,我還是坐著說吧。”

          你看,我們做新聞的就是喜歡過度解讀。本來人家可能就是一句玩笑話,但我們總是能正襟危坐得說一句:一語成讖啊!這是周行長在下意識得表達出自己內心的焦慮啊!中國歷來的做官文化講究的是官大一級壓死人,如果說央行權威不夠,豈不是說我們不怒自威的周行長權威不夠?(注意,其實這種言論和吳曉靈副主任說得央行職能權威有所區別)

          但是,我們總歸是要分析,為什么央行要糾結于自己權威與否的話題。給定當前的貨幣政策和財政政策,當寬松貨幣環境形成后,中央財稅獲利巨大,今年第一季度,財稅同比增幅就高達32%,這可是若干倍于我國的GDP增長的數字!而在寬松貨幣政策下,大型國企同樣獲利了得,這些企業先天就擁護凱恩斯主義,在他們看來那些已經頗為市場化的央行官員不過是技術官僚而已,在中國特色面前不堪一擊。

          也正是因為央行職能的不明晰,在通脹已經形成的社會環境下,無論是數量型還是價格型都不過是亡羊補牢,而在陳志武教授看來,如今“政府不該管的邊界”已經越來越模糊,越來越沒有,短期是經濟結構扭曲,長期則必將不利于市場經濟的建設和發展。

        哪個象好人?


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