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        泉友社區(qū)☆ 集 幣 視 點(diǎn) ☆『 行 情 直 播 』 → 3月5日行情直播互動(dòng)交流


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        主題:3月5日行情直播互動(dòng)交流

        帥哥喲,離線,有人找我嗎?
        鐵銹蟹
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        厚積而薄發(fā)  發(fā)帖心情 Post By:2011/3/5 17:39:00

        以下是引用sailfly999在2011-3-5 16:59:00的發(fā)言:

        對(duì),周一人氣回落,因?yàn)榇蠹叶忌习嗔恕?

        那就是應(yīng)該周一去市場(chǎng)買東東比較合算...


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        鐵銹蟹
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        厚積而薄發(fā)  發(fā)帖心情 Post By:2011/3/5 17:47:00

        以下是引用龍氏家族在2011-3-5 17:19:00的發(fā)言:


        網(wǎng)上15800元成交雙龍鈔1張,鈔號(hào)161828

        好號(hào)


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        kingzhang
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          發(fā)帖心情 Post By:2011/3/5 17:49:00

        以下是引用淘金者在2011-3-5 15:00:00的發(fā)言:

            幾年來(lái),金銀幣投資市場(chǎng)來(lái)了一些金融資本,靠攛工資買貴重幣 的 機(jī)會(huì)越來(lái)越少 了
          今后 ,錢幣投資市場(chǎng),有錢人不一定是收藏家 ,但收藏家肯定  會(huì)是有錢 人  

        今年僅買一年的銀幣就得比去年得貴多了,尤其是5盎司的。


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        kingzhang
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          發(fā)帖心情 Post By:2011/3/5 17:52:00

        以下是引用hsm650208在2011-3-5 15:12:00的發(fā)言:

        14元/克,當(dāng)銀條收藏也值啦.合適,我昨天也購(gòu)入了2枚,受你的影響呀!

        肯定比賀歲銀條劃算,但恐怕漲得不會(huì)很快。


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        kingzhang
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          發(fā)帖心情 Post By:2011/3/5 17:55:00

        以下是引用流浪者在2011-3-5 15:18:00的發(fā)言:
          過(guò)分的噓吹、胡夸金銀幣價(jià)值或未來(lái)趨勢(shì)會(huì)導(dǎo)致金銀幣發(fā)展走向惡性循環(huán),過(guò)度的忽悠新人使人上當(dāng)受騙會(huì)讓人感覺(jué)害怕而遠(yuǎn)離金銀幣。到時(shí)傷害的不僅僅是個(gè)人利益,可能使整個(gè)金銀幣行情陷入冰窟、萬(wàn)劫不復(fù)!好好珍惜現(xiàn)今來(lái)之不易的大好機(jī)會(huì)吧!

        隨著過(guò)分的宣傳,幣商拿貨的價(jià)格也大幅提高,錢都被發(fā)行部門和特許賺取了。幣商和散戶成本都很高。


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        sailfly999
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          發(fā)帖心情 Post By:2011/3/5 17:55:00

        http://byhj.blog.hexun.com/61898391_d.html

        白銀交易神話:摩根大通以80%溢價(jià)阻止現(xiàn)貨交割

        Wynter_Benton是一個(gè)在雅虎JPM信息粘貼板傳奇人物,據(jù)其自稱,她還有一些交易員以前在摩根大通商品交易部 Blythe Masters手下,對(duì)其內(nèi)部市場(chǎng)操縱伎倆甚為熟悉,自從被 Blythe掃地出門之后,他們聯(lián)合起來(lái),給摩根大通設(shè)下一個(gè)個(gè)陷阱,屢屢奏效。

        如果幾個(gè)月來(lái)Wynter_Benton言行一致,說(shuō)到做到了,那現(xiàn)在他們確實(shí)賺得盆滿缽滿。最讓人難以置信的是,她在封筆前最后一貼中說(shuō),摩根大通為了防止在衍生品市場(chǎng)上更大的損失,寧愿以80%的溢價(jià)兌現(xiàn)他們手里的期單,得以避免現(xiàn)貨交割。

        "Wynter_Benton update on their recent raid

        With permission, I can update the results of our raid. It was successful beyond imagination but that "success" has spawned even more questions about the price of paper silver going forward. 
        我們的勝利大大超出了我們自己的想象力。

        It was reported by SGS that he heard that on Friday Blythe was offering 30-50 percent premium and that at least 4500 hundred contracts will stand for delivery. I am here to give you a more accurate update (and a first hand account of what happened on Friday Feb 25). Our group was detemined to stand for delivery going into Monday because we were not going to take a 30 percent premium on a price of $33.50.
        上星期五Blythe(JPM商品部總管)愿意支付30~50%溢價(jià),還有4500單等待交割。而我們團(tuán)隊(duì)決定不接受在$33.50之上的30%溢價(jià),而是要等到星期一的交割。 

         It was reported that Blythe offered 50 percent premium. That was not even close in our case. We got over 80 percent premium. That's right. Over $50 per contract on the condition that our group sell all our contracts.
        50%被拒絕之后,我們得到了80%的溢價(jià),沒(méi)錯(cuò),$50/盎司,條件是我們要賣掉手里所有的合同。 

         Our counterparty even threatened us with the ghost of Herstatt. They openly admitted that they could not deliver even 20 million ounces to us but that if we stood for delivery they would be sure that they make delivery to everyone else before they defaulted on us which would make us 'unsecured creditors'. 
        對(duì)方甚至威脅賴賬。公開(kāi)承認(rèn)連2千萬(wàn)盎司都無(wú)法交割,如果我們堅(jiān)持交割,他們就先交割其他合同然后宣布無(wú)法交付,讓我們成為“無(wú)擔(dān)保債權(quán)人”

        They told us directly that they could not allow even 5000 contracts to stand for delivery because they could not deliver a mere 20 million ounces. Like Vito Corleone said, "I'm gonna make him an offer he can't refuse." And indeed we did not refuse as this was our intention all along.
        他們告訴我們連5000個(gè)合同交割都不可以,因?yàn)樗麄儧](méi)有
        2千萬(wàn)盎司。。。

        These sets of facts from our traders lead us to believe that the paper price of silver may have a difficult time surpassing $36 because if the counterparty at the Comex is so willing to pay north of $50 to dissuade people from standing for delivery yet the paper price of silver is still under $35, then we suspect that losses triggered by derivatives is the main reason for the price suppression of silver. 
        這讓我們相信只是白銀價(jià)格可能難以超過(guò)36美元,因?yàn)槿绻麄內(nèi)绱溯p易地同意以50多美元的價(jià)格阻止人們交割,而紙面價(jià)格仍是35美元,那么他們的主要目的是打壓紙上價(jià)格,從而控制衍生物的損失。

        We can see no reason why they would not allow the paper price to go up yet are so glad to pay off the comex contracts to show the world that so few are standing for delivery. In our mind, Comex could default with if as little as 4,000 contracts stood for delivery. We are very curious to see how high the paper price of silver actually trades during this run.

        Posted by Louis Cypher"




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        sailfly999
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        等級(jí):副營(yíng)長(zhǎng) 帖子:1162 主題:49 積分:2227 精華:0 注冊(cè):2011/2/13 11:32:00
          發(fā)帖心情 Post By:2011/3/5 17:57:00

        央視《對(duì)手》:白銀價(jià)格暴漲,還能投資嗎?(圖)

        2010年的投資市場(chǎng)上,貴金屬“部隊(duì)”異軍突起,表現(xiàn)十分搶眼。這兩年的黃金熱可謂達(dá)到了一個(gè)前所未有的高潮,隨著黃金價(jià)格的緊俏攀升,投資“新貴”白銀更是接過(guò)黃金的“接力棒”,一飛沖天,全年漲幅達(dá)到82%,成為當(dāng)仁不讓的領(lǐng)跑者。

          進(jìn)入2011年之后,貴金屬遭遇了較大幅度的價(jià)格調(diào)整,不過(guò)隨著近期市場(chǎng)避險(xiǎn)情緒的上升,黃金、白銀的價(jià)格再度進(jìn)入上升軌道。2月22日,紐約市場(chǎng)白銀期貨價(jià)格一度漲到每盎司34.31美元,創(chuàng)下31年來(lái)的新高,國(guó)際貴金屬市場(chǎng)被白銀攪動(dòng)得異;钴S。這真金白銀價(jià)格暴漲的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象到底是一次投資機(jī)遇?還是一個(gè)可怕的金錢陷阱呢?

        3月5日周五晚上21:55分《對(duì)手》欄目邀您共同探討《白銀價(jià)格暴漲,還能投資嗎?》

          面對(duì)如此紛繁復(fù)雜的貴金屬市場(chǎng),百姓們能不能在這個(gè)白銀之戰(zhàn)中成功搶灘?

          本期節(jié)目有環(huán)球財(cái)經(jīng)研究院院長(zhǎng)《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》作者宋鴻兵,財(cái)經(jīng)評(píng)論員馬光遠(yuǎn)以及高賽爾金銀首席分析師和平安證券綜合研究所首席分析師等專業(yè)人士, 在演播室現(xiàn)場(chǎng)紅藍(lán)雙方就圍繞“白銀價(jià)格還會(huì)上漲嗎?”“白銀適合普通投資者投資嗎?”“白銀適合長(zhǎng)期持有嗎?”這三個(gè)辯題展開(kāi)激烈辯論。

          曾經(jīng)預(yù)言黃金牛市的宋鴻兵,在其新書(shū)《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)3》中,大膽放言:“白銀將是你一生最大的一次投資機(jī)會(huì)!笔鞘裁礃拥睦碛墒沟盟軌蛉绱说亍翱诔隹裱浴?并且還有一些分析師認(rèn)為,白銀將與黃金同步進(jìn)入十年牛市。

          然而,火爆的市場(chǎng)背后,是否也蘊(yùn)藏著巨大的風(fēng)險(xiǎn)?我們有必要配置白銀資產(chǎn)嗎?白銀具備像黃金一樣的保值增值功能嗎?經(jīng)歷了此輪價(jià)格暴漲,白銀還 具有投資價(jià)值嗎?一切答案將在3月5日周五晚上21:55分《對(duì)手》欄目中,主持人王凱與紅藍(lán)雙方嘉賓為您揭開(kāi)白銀市場(chǎng)神秘的面紗!

          

        文字實(shí)錄:白銀價(jià)格暴漲,還能投資嗎?


         

          主持人:

          今天就白銀投資的話題展開(kāi)一場(chǎng)辯論,今天咱們第一輪的辯題就是白銀的價(jià)格還會(huì)上漲嗎?

          宋鴻兵:

          未來(lái)三到五年的時(shí)間來(lái)看,白銀價(jià)格必漲,套用一句大家熟悉的話說(shuō),就是讓銀價(jià)再飛一會(huì)兒。

          馬光遠(yuǎn):

          從銀近一百年歷史來(lái)看,每一年所謂銀的牛市都是操作的,銀價(jià)飛得越高,跌得越狠。

          宋鴻兵:

          簡(jiǎn)單地說(shuō),白銀價(jià)格上漲最主要?jiǎng)恿?lái)源于供求關(guān)系不平衡,我們都知道歷史上金和銀有一個(gè)固定的比價(jià),就是1:16,在中西方歷史上都穩(wěn)定了上千 年,這種關(guān)系到了70年代、80年代被打破了,我們看到金和銀的價(jià)格,到去年的時(shí)候,已經(jīng)被逆轉(zhuǎn)了到1:60,嚴(yán)重地背離了歷史上傳統(tǒng)的價(jià)格固定比價(jià),我 們?cè)倏袋S金和白銀存量,1940年的時(shí)候,全世界白銀全部存量是30萬(wàn)噸,黃金是3萬(wàn)噸,從1940年到2010年之后,白銀從30萬(wàn)噸下降到只有三萬(wàn) 噸,黃金從三萬(wàn)噸翻了五倍上來(lái),現(xiàn)在接近16萬(wàn)噸,換句話說(shuō)在地平面以上的白銀比黃金要少得多,只是黃金量的1/5,這完全是大家沒(méi)有想到的,大家一直認(rèn) 為白銀比黃金多。第二,通貨膨脹,80年價(jià)位,黃金價(jià)格最高,850美元一盎司,當(dāng)時(shí)白銀價(jià)格是50美元一盎司,30年之后,黃金已經(jīng)大大超越了當(dāng)年 1980年的價(jià)位,高了70%,現(xiàn)在是1414,白銀現(xiàn)在居然是當(dāng)年的,當(dāng)年是50美元,現(xiàn)在是34美元,換句話說(shuō)經(jīng)過(guò)30多年的通貨膨脹,白銀存量在下 降,工業(yè)消耗量在不斷地增加,而庫(kù)存量都在減少情況下,白銀卻遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到1980年的價(jià)位,只是1980年的60%左右。

          馬光遠(yuǎn):

          供需關(guān)系并沒(méi)有失衡,而恰恰相反,目前每年生產(chǎn)的白銀的量也就是白銀的供應(yīng)量是大于白銀的需求量,最少近五年如此,第二個(gè)錯(cuò)誤,白銀與黃金價(jià)格 比比價(jià)關(guān)系,不要談50美元,50美元是當(dāng)年那哥們(亨特兄弟)瘋狂炒作一個(gè)結(jié)果,50美金在白銀歷史上曇花一現(xiàn),也可以講白銀歷史非常骯臟一夜。最后一 個(gè),我講黃金和白銀不能相提并論,黃金還是一個(gè)貨幣,有貨幣的功能,但是白銀本身60%以上是用于工業(yè)用的,一個(gè)原材料,不是用于保值增值工具。2009 年產(chǎn)量26000多噸,需求量是19000多噸,為什么講出現(xiàn)17年最大一個(gè)差距,當(dāng)然有很多人解釋,比如說(shuō)金融危機(jī)以求,整個(gè)供應(yīng)生產(chǎn),因?yàn)楝F(xiàn)在白銀主 要是用于工業(yè)領(lǐng)域,整個(gè)工業(yè)生產(chǎn)出現(xiàn)了下滑,導(dǎo)致白銀整體大部分需求量出現(xiàn)了下滑。

          宋鴻兵:

          我覺(jué)得你剛才所說(shuō)中間忽略另外一種需求,就是白銀的投資需求,特別是08年以后,像美國(guó),全世界最大白銀基金,一家持有一萬(wàn)噸,2008年突然暴漲起來(lái),你把這個(gè)需求低估了。

          馬光遠(yuǎn):

          我們?cè)僦v每一種需求的時(shí)候肯定會(huì)考慮各種的需求,比如說(shuō)白銀現(xiàn)在我們來(lái)講的話,最起碼有三種需6求,第一種是工業(yè)用的需求,全球占的比重60% 以上,第二種需求就是裝飾用的,第三種需求就是投資需求,我想這三種需求大家的總量肯定是算在里面的,我就不明白你講的這種所謂的投資需求,是一種需求的 預(yù)期值,還是一個(gè)真實(shí)值。

          宋鴻兵:

          這是銀價(jià)上漲最主要原因,投資需求在保障,F(xiàn)在推動(dòng)白銀價(jià)格上漲最重要一個(gè)因素,工業(yè)是第二。過(guò)去白銀金融屬性沒(méi)有被發(fā)現(xiàn),或者說(shuō)是長(zhǎng)期被壓 抑,現(xiàn)在它只過(guò)是在全球發(fā)達(dá)國(guó)家都在普遍增發(fā)貨幣情況下,突然大家意識(shí)到白銀的價(jià)格被大大低估,金融屬性被發(fā)現(xiàn)出來(lái),這也就是你要看歷史上各個(gè)國(guó)家使用貨 幣。

          馬光遠(yuǎn):

          所謂的銀本位,所謂白銀這種金融屬性也你的一廂情愿,到現(xiàn)在為止,我沒(méi)有看到哪一個(gè)國(guó)家現(xiàn)在還把白銀作為自己的最主要的儲(chǔ)備,來(lái)抵御通脹。你現(xiàn) 在從整個(gè)白銀的用途比例來(lái)看,投資類的白銀占的比重不到15%,也就是說(shuō)在白銀這個(gè)大盤(pán)子里面,有一個(gè)小盤(pán)子,就是投資用的,正是因?yàn)樾”P(pán)子把這個(gè)大的價(jià) 格翹起來(lái),所以現(xiàn)在白銀本身我們從它十年里走勢(shì)來(lái)看,是非常驚心動(dòng)魄的。怎么樣爬上去,怎么跌下來(lái),比中國(guó)股市還厲害。

          宋鴻兵:

          剛才那個(gè)股票大盤(pán)股小盤(pán)股給我很大啟發(fā),黃金比作中石油超中型盤(pán)子,白銀就是創(chuàng)業(yè)板小型科技公司,盤(pán)子剛才我已經(jīng)說(shuō)全世界三萬(wàn)噸,目前價(jià)格來(lái) 算,也就是1200億人民幣,全世界盤(pán)子只有這么大,跟超重量黃金幾萬(wàn)億美元交易量比,微不足道一個(gè)很小的盤(pán)子,但是我們知道在股票過(guò)程中,如果大家都走 牛市,是小盤(pán)股漲的快還是大盤(pán)股,肯定是小股票漲得快,很有成長(zhǎng)型的小股漲得快,這是為什么我覺(jué)得白銀更有投資價(jià)值,在我看來(lái),金銀不僅會(huì)漲,而且會(huì)漲得 更多。

          主持人:

          第二輪咱們辯白銀這個(gè)東西到底適合不適合普通老百姓去投資,漲跌我們能不能花錢去買呢?

          鈕文新:

          我們的投資渠道已經(jīng)很少了,既然有白銀這樣一個(gè)投資渠道的話,我們不要輕易放棄它,我認(rèn)為白銀投資這個(gè)渠道是適合我們百姓參與的。

          老梁:

          像投資帶來(lái)暴利這樣的事離普通老百姓一般挺遠(yuǎn),如果這樣的事能夠惠及大多數(shù)老百姓一定不是投資,而是政府的福利,所以每個(gè)老百姓應(yīng)該放平心態(tài),放棄幻想,讓白銀自己飛去吧。

          鈕文新:

          來(lái)給我施壓。但是我可以告訴大家,沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)的投資是不存在的,關(guān)鍵我們有沒(méi)有能力管理風(fēng)險(xiǎn),因此投資的關(guān)鍵在于管理風(fēng)險(xiǎn),在于你有辦法,你有能 力去控制它,除了現(xiàn)在我們說(shuō)投資黃金,我們可能投資不起,因?yàn)槲覀儧](méi)有那么多的財(cái)力,但是白銀的門檻相對(duì)要低得多,在這樣一個(gè)背景下,我想比較適合我們老 百姓的參與。我想帶來(lái)的觀點(diǎn)就是如果你去買金塊的話,就是買銀條、銀錠,不如去買銀幣。它更容易收藏,而且它有收藏的價(jià)值。再有一個(gè),如果你買銀幣的話, 不如去買交易所,就是上海金交所開(kāi)的白銀的交易,你有沒(méi)有辦法控制它的風(fēng)險(xiǎn),這個(gè)就是一個(gè)方法問(wèn)題了。今天我想跟大家分享一些方法。

          老梁:

          我想說(shuō)的是,作為一個(gè)普通老百姓,現(xiàn)在手里攥著點(diǎn)錢不多,首先一個(gè),我不認(rèn)為現(xiàn)在白銀增值是我們看到很多其他商品那種價(jià)值自然的累積,而其實(shí)是 在整個(gè)量化寬松情況下,貨幣流動(dòng)性過(guò)剩的時(shí)候,很多游資找不到地方了,逮著白銀就投進(jìn)來(lái)了。白銀現(xiàn)在這種漲,我認(rèn)為不是真正的增值,而是虛火上升。第二從 風(fēng)險(xiǎn)來(lái)講,它的盤(pán)子跟黃金、股市房地產(chǎn)沒(méi)法比,因?yàn)楸P(pán)子小大量熱錢涌進(jìn)來(lái)之后,很容易操作價(jià)格。老百姓本來(lái)很小,根本沒(méi)有力量和這種莊家做對(duì)抗,什么時(shí)候 進(jìn)來(lái),什么時(shí)候出去。我有理由懷疑,早期進(jìn)入開(kāi)始拋盤(pán),更多被忽悠進(jìn)去老百姓接盤(pán),我們通?吹降那闆r,作得緊,死得快,緊打假貨,沒(méi)好戲。從產(chǎn)企業(yè)角度 來(lái)講,他可能了解相關(guān)這方面信息,恐怕比普通百姓多得多,而且這些生產(chǎn)企業(yè)清楚知道真正供需關(guān)系節(jié)點(diǎn)在哪兒,他們更清楚了解到,如果投入到白銀炒作當(dāng)中, 自己所處位置占有信息和人脈,恐怕很難在恰當(dāng)?shù)狞c(diǎn)把白銀低價(jià)買進(jìn)來(lái),高價(jià)弄出去。

          鈕文新:

          我們老百姓可以學(xué)習(xí),剛才宋鴻兵和馬老師討論的時(shí)候,都是用市場(chǎng)供求關(guān)系,討論銀到底值多少錢,但是現(xiàn)在很遺憾,因?yàn)楣┣箨P(guān)系決定價(jià)格,那是實(shí)體經(jīng)濟(jì)決定價(jià)格的時(shí)代,是產(chǎn)業(yè)資本決定價(jià)格的時(shí)代,但是我們這個(gè)時(shí)代是金融資本決定價(jià)格的時(shí)代,比如說(shuō)石油,哪天石油短缺過(guò),從來(lái)都沒(méi)有短缺過(guò),但是為什么價(jià)格會(huì)這樣暴漲。

          馬光遠(yuǎn):

          我覺(jué)得只能適合普通老百姓投資的,不是價(jià)錢低的,我們股市很多ST價(jià)錢非常低,但是大家都知道風(fēng)險(xiǎn)很大,不能說(shuō)黃金現(xiàn)在的價(jià)格這么高就好像顯得 白銀價(jià)錢不高,其實(shí)白銀的價(jià)格。知貨的還不是太多。所以對(duì)于普通老百姓來(lái)講,最適合的投資不是風(fēng)險(xiǎn)大,收益大,而是風(fēng)險(xiǎn)小,收益中等的,這樣的投資才適合 老百姓,適合普通的投資者。事實(shí)上我們已經(jīng)從剛才的圖上,已經(jīng)看出白銀是如何驚心動(dòng)魄,所謂的白銀的黃金十年,從來(lái)沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)。所有東西都在漲價(jià)。如果有 很多保值、增值理由,白銀只有一個(gè),無(wú)處可投的時(shí)候,才能想起它,不是像世界各國(guó)都在亂發(fā)貨幣的時(shí)候,首先想到黃金,絕對(duì)不會(huì)是白銀,其次中國(guó)人首先想到 是大蒜,農(nóng)產(chǎn)品,不會(huì)是白銀,白銀輪到最后,難道接到最后一棒嗎?普通投資者。

          宋鴻兵:

          黃金現(xiàn)在價(jià)格1414,850,黃金已經(jīng)超過(guò)1980年的歷史高點(diǎn),白銀沒(méi)有,什么叫低風(fēng)險(xiǎn)投資,投資價(jià)值洼地。巴菲特在1997年、1998 年發(fā)現(xiàn)這個(gè)價(jià)格洼地,他以六塊多投入進(jìn)去,什么是普通老百姓投資最安全,嚴(yán)格低估的東西最安全,未來(lái)有最大成長(zhǎng)空間。作為普通老百姓,一般選用理財(cái)產(chǎn) 品,2010年,中國(guó)的銀行發(fā)了300萬(wàn)種理財(cái)產(chǎn)品,白銀去年漲了80%、82%,我們還需要討論為什么投資白銀嗎?這不是很明顯嗎?買理財(cái)產(chǎn)品是那樣回 報(bào)率,買白銀是這樣回報(bào)率。

          鈕文新:

          白銀還有一個(gè)可分割的特點(diǎn),可以分次投資,今天有點(diǎn)錢買一點(diǎn),明天有點(diǎn)錢再買一點(diǎn),這個(gè)不妨。

          老梁:

          假如說(shuō)如果這里邊有一定的風(fēng)險(xiǎn)的話,比方說(shuō)買了白銀,我虧了,如果宋老師本人有把這些風(fēng)險(xiǎn)都補(bǔ)償?shù)脑挘艺J(rèn)為你說(shuō)的話很恰當(dāng),如果沒(méi)有這個(gè)實(shí) 力,是不是在誤導(dǎo)消費(fèi)者呢?他只是想讓投資者能夠有比較好的收益,注意,他說(shuō)的想讓投資者有更好的收益,而投資者和普通人之間劃不上等號(hào),投資者能玩得 起,賠了無(wú)所謂,對(duì)于普通老百姓,一把投進(jìn)去了,很多重要事做不了。

          宋鴻兵:

          白銀投資不是百分之百都買白銀,我從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)這個(gè)話,我們強(qiáng)調(diào)資產(chǎn)配置,在家庭資產(chǎn)中間可以選擇股票,我沒(méi)有為反對(duì)過(guò),可以選擇房地產(chǎn),也沒(méi) 有問(wèn)題,可以配置黃金、債券,都沒(méi)有問(wèn)題,但是你能不能考慮配置5%、10%、3%、1%,根據(jù)個(gè)人情況,配置一些白銀資產(chǎn)呢?

          馬光遠(yuǎn):

          但是儲(chǔ)蓄是沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)的,所以把它定義為儲(chǔ)蓄的話,就沒(méi)有可能性,它是肯定要賺錢的。第二,這個(gè)話很年前,我也提到,當(dāng)年四川長(zhǎng)虹(600839,股吧),很多人買那個(gè)股票的時(shí)候,如果做中國(guó)股市時(shí)間長(zhǎng)的話,都能記得,當(dāng)年把四川長(zhǎng)虹也是當(dāng)儲(chǔ)蓄買的,這個(gè)教訓(xùn),我想有些人是有過(guò)的。

          主持人:

          白銀還有一種功能就是儲(chǔ)蓄,這個(gè)儲(chǔ)蓄應(yīng)該就是我們平常理解的保值的功能,是不是?那么既然它能保值,白銀具不具備長(zhǎng)期持有的這種特性,這就是我們第三輪辯論話題。

          王瑞雷:

          上一個(gè)十年白銀的復(fù)合增長(zhǎng)率,按照年度來(lái)講是20%以上,下一個(gè)十年白銀依然帶給投資者比較豐厚收益。

          王韌:

          我覺(jué)得在現(xiàn)在的價(jià)格買入白銀從長(zhǎng)期來(lái)看,很難有超額的收益,而且你很難找到一個(gè)很好持有的方式,所以白銀不適合長(zhǎng)期持有。

          王瑞雷:

          首先我們經(jīng)常在日常生活中會(huì)碰到很多詞,其中一個(gè)詞大家提到,真金白銀,從一個(gè)側(cè)面反映白銀在我們的文化和生活當(dāng)中這么一個(gè)地位。今天的話我們 從剛才短片上也看出來(lái),越來(lái)越多的投資者加入白銀投資隊(duì)伍當(dāng)中來(lái),不管這些投資者處于分散投資,規(guī)避通脹,還是看中白銀未來(lái)一個(gè)增值潛力,都說(shuō)明白銀金融 投資時(shí)代的來(lái)臨。目前我們知道西方一個(gè)赤字狀況非常令人堪憂的,人們急需尋找一個(gè)沒(méi)有國(guó)籍,不屬于任何政府或者機(jī)構(gòu)這樣一個(gè)產(chǎn)來(lái)為我們的投資保駕護(hù)航,白 銀毫無(wú)疑問(wèn)是在市場(chǎng)投票當(dāng)中脫穎而出,盡管過(guò)去十年白銀價(jià)格有漲有跌,但是在與金融資產(chǎn)道瓊斯指數(shù)對(duì)比當(dāng)中,過(guò)去十年白銀價(jià)格超越道瓊斯指數(shù)。過(guò)去白銀價(jià) 格曾經(jīng)達(dá)到50美元這么一個(gè)高價(jià),按照白銀價(jià)格和剔除通脹白銀價(jià)格對(duì)比,現(xiàn)在白銀真實(shí)價(jià)格只是在1980年高點(diǎn)時(shí)候三分之一不到,因此我們認(rèn)為作為一個(gè)長(zhǎng) 期而言,白銀是值得投資者進(jìn)行選擇的。

          王韌:

          我有兩個(gè)核心觀點(diǎn),任何一種商品在金融市場(chǎng)上是不是適合買入,我們叫增長(zhǎng)陷阱,一個(gè)好的東西不代表任何價(jià)值去買入它,如果在人的一生當(dāng)中,30 年應(yīng)是一個(gè)極限,從現(xiàn)在時(shí)間持有,畢竟有一個(gè)財(cái)富積累過(guò)程,3年一個(gè)看,貨幣周期是一個(gè)3年大的周期,黃金和白銀時(shí)機(jī)上都有十年之癢問(wèn)題。第二個(gè)問(wèn)題實(shí)際 上大家剛才討論一個(gè)問(wèn)題在于風(fēng)險(xiǎn)和收益的問(wèn)題,其實(shí)我們說(shuō)金融產(chǎn)品選擇時(shí)候,實(shí)際上我們做的是一個(gè)投資,你應(yīng)該是求一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)收益比最合適一個(gè)價(jià)格,這里有 一個(gè)問(wèn)題,持有白銀什么形式持有,人民以銀幣方式,銀幣氧化之后不會(huì)貶值,背后是國(guó)家信用,這糾合方觀點(diǎn)實(shí)際上是相反,之所以看多白銀,認(rèn)為國(guó)家信用未來(lái) 會(huì)貶值。

          主持人:

          雙方都說(shuō)白銀是不是可以去長(zhǎng)期持有,一個(gè)拿美元去對(duì)比,一個(gè)拿白銀和黃金去對(duì)比,其實(shí)很多人說(shuō)長(zhǎng)期持有的概念,保值這個(gè)概念時(shí)候,總會(huì)去想到黃金,白銀作為一個(gè)黃金一個(gè)小兄弟。

          王瑞雷:

          其實(shí)在我們看來(lái)很簡(jiǎn)單回答這個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)物以罕為貴,簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō),對(duì)于我們國(guó)家,對(duì)于政府而言,都可以做到用黃金來(lái)做一個(gè)外匯儲(chǔ)備,為什么我們的家庭里面不放一點(diǎn)白銀作為儲(chǔ)備呢。

          王韌:

          實(shí)際上對(duì)于白銀儲(chǔ)備問(wèn)題,首先作為白銀這種相對(duì)來(lái)說(shuō)體積占用比較大,其實(shí)很難找到一個(gè)有效一個(gè)持有方式,另外我一直認(rèn)為的是其實(shí)我們投資一個(gè)產(chǎn) 品不在于這個(gè)東西本身有多好,而在于這個(gè)東西的價(jià)格現(xiàn)在是不是合適,就比如說(shuō)白銀的價(jià)格在五美元每盎司的時(shí)候?yàn)槭裁床毁I。我們就看三十年,一般來(lái)十年之癢 十年時(shí)間完成上漲,20年完成對(duì)這個(gè)過(guò)去漲幅一個(gè)消化,所以從人來(lái),從我們個(gè)體來(lái)說(shuō),究竟有多少20年可以等待。*

          王瑞雷:

          講到一個(gè)長(zhǎng)期一個(gè)理念,其實(shí)長(zhǎng)期我們當(dāng)然說(shuō)到一點(diǎn),在這一輪量化寬松政策公布以后,很多大宗商品面臨牛市周期,很當(dāng)刷新歷史新高,白銀的話,非 但沒(méi)有刷新像1980年新高,并且我們認(rèn)為經(jīng)過(guò)通貨膨脹調(diào)整以后,白銀現(xiàn)在的價(jià)格,相對(duì)于不管是十年還是十五年,還是三十年,都處在一個(gè)相對(duì)低位,因此在 未來(lái)一段時(shí)間而言的話,在下一個(gè)十年,我們認(rèn)為白銀是值得投資的。

          王韌:

          其實(shí)白銀的問(wèn)題我們說(shuō)實(shí)際上就是這種流動(dòng)性,歸根到底是流動(dòng)性問(wèn)題。選擇這個(gè)資產(chǎn)品,選擇投資渠道的時(shí)候,其實(shí)非常重要因素是流動(dòng)性,你在需要 變現(xiàn)的時(shí)候,你能夠變現(xiàn)可以把它換成等額的一個(gè)現(xiàn)金,這個(gè)是非常關(guān)鍵的一個(gè)因素,因?yàn)槲覀兛吹降氖莿偛盼覀冇懻摰臅r(shí)候也說(shuō)過(guò),銀幣在價(jià)格上漲時(shí)候很容易出 貨,因?yàn)槟阌猩蠞q預(yù)期,但價(jià)格下跌很難出貨,因?yàn)闆](méi)有流動(dòng)性。

          宋鴻兵:

          我覺(jué)得在任何東西下跌過(guò)程中都會(huì)存在一個(gè)流動(dòng)性變現(xiàn)的問(wèn)題,金融危機(jī)不就是因?yàn)閮r(jià)格下跌難以變現(xiàn)。我相信在價(jià)格中間已經(jīng)體現(xiàn)為什么會(huì)暴跌,暴跌 的這個(gè)價(jià)格中已經(jīng)體現(xiàn)了它難以變現(xiàn)這個(gè)特點(diǎn),所以說(shuō)當(dāng)價(jià)格下跌時(shí)候難道就沒(méi)有人去做這個(gè)生意了嗎?你不要忘了,做白銀交易兩手都賺,價(jià)格下跌也會(huì)有人,因 為他要賺這個(gè)錢,上漲有人搶,下跌也會(huì)有人去,要不然就沒(méi)有這個(gè)市場(chǎng),要存在這個(gè)交易就一定要有買方,沒(méi)有買方這個(gè)市場(chǎng)怎么存在,只要有價(jià)格一定有買方, 否則這個(gè)價(jià)格就不存在。

          馬光遠(yuǎn):

          這個(gè)市場(chǎng)是一個(gè)完善市場(chǎng),我們現(xiàn)在整個(gè)白銀市場(chǎng),整個(gè)投資市場(chǎng)和交易市場(chǎng)還很不完善,所以你講一個(gè)理想,我們說(shuō)現(xiàn)在一旦下跌的話,怎么辦,肯定 有一個(gè)流動(dòng)性問(wèn)題。我們整個(gè)投資整個(gè)市場(chǎng),剛剛起步。不是一個(gè)很完善的市場(chǎng),所以我們提到很多問(wèn)題真的是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題,跟跌停版一樣。

          王韌:

          問(wèn)題核心是不是在于有一個(gè)做事商,無(wú)論是股票市場(chǎng)還是黃金市場(chǎng),下跌時(shí)候是不是能夠出來(lái)去撮合這個(gè)交易,比如我這邊,這邊賣,身后實(shí)質(zhì)如果在很 恐慌時(shí)候,在于背后是不是有國(guó)家信用支撐,如果國(guó)家信用不支撐,所有做事商不會(huì)出來(lái),以前黃金出現(xiàn)暴跌時(shí)候,做事商出來(lái),有等價(jià)物,1987年美國(guó)出現(xiàn)股 災(zāi)時(shí)候,為什么這個(gè)時(shí)候,做事商出來(lái),這邊買,這邊賣,因?yàn)樗辣澈笥幸粋(gè)國(guó)家信譽(yù)支持。現(xiàn)在看,沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家用任何形式表明支持白銀發(fā)展,把它作 為一個(gè)必要貨幣。

          馬光遠(yuǎn):

          投資門檻不等于投資收益,不等于值不值得去投資,有很多東西比白銀便宜很多,比如說(shuō)到處鐵做的垃圾箱,當(dāng)然有很多偷,但是不等于這個(gè)東西可以投資。

          王韌:

          實(shí)際上如果從長(zhǎng)期的角度來(lái)說(shuō),各種資產(chǎn)最后的價(jià)值都是趨同的,在一個(gè)長(zhǎng)期就比如我剛才舉的例子從十年時(shí)間里面,所有資產(chǎn)的價(jià)格實(shí)際上漲幅,我們 看到最后都是趨同的,房地產(chǎn)從過(guò)去2001年到現(xiàn)在大概是6到7倍,如果全國(guó)平均來(lái)算,我們看白銀也是6到7倍,因?yàn)楸澈笤谟谀愕腉DP,你的實(shí)體經(jīng)濟(jì)增 長(zhǎng)6倍,這是一個(gè)核心前提。

          王瑞雷:

          白銀有沒(méi)有投資價(jià)值或者遠(yuǎn)期投資價(jià)值高低怎么樣,第一全球主要住經(jīng)濟(jì)體利率水平,到底真實(shí)利率為正還是為負(fù),第二就是我們多次談到像西方有些經(jīng) 濟(jì)體,發(fā)了很多一些債,搞了很多量化寬松的政策,未來(lái)政府赤字能不能有效下降,這是一個(gè)直接決定以后貴金屬或者白銀這種超越國(guó)籍這樣一個(gè)資產(chǎn),未來(lái)有沒(méi)有 投資價(jià)值或者未來(lái)是不是會(huì)繼續(xù)上漲的關(guān)鍵。

          王韌:

          有一句話叫做雞蛋不要放在一個(gè)籃子里,但是你也不能說(shuō),每個(gè)都放在一個(gè)籃子,你不能把所有雞蛋每個(gè)雞蛋都放一個(gè)籃子,大家其實(shí)想一一下,我5% 買白銀,5%買債券,5%買股票,所有東西買一點(diǎn),最后能考慮通脹,最后就是一個(gè)綜合所有收益,就像我們說(shuō)買指數(shù)一樣,買股票一樣,如果滬深指數(shù)300指 數(shù),所有300支股票都買一個(gè),當(dāng)然每個(gè)都一個(gè),風(fēng)險(xiǎn)都小。。

          王瑞雷:

          銀在明天。盡管我們對(duì)白銀未來(lái)的價(jià)值巨大的增值空間存在這很大的期望,但是一定不要忽略掉白銀波動(dòng)率巨大,因此投資者在百字白銀時(shí)候盡量考慮在長(zhǎng)期可比價(jià)格均價(jià)和側(cè)重于實(shí)物掛鉤白銀產(chǎn)品之內(nèi),投資白銀,這樣才能做到銀在明天。

          馬光遠(yuǎn):

          愛(ài)賭才會(huì)贏,贏只是一個(gè)賭博。愛(ài)賭才會(huì)贏,只有賭博的人這個(gè)時(shí)候才會(huì)買白銀。愛(ài)賭才會(huì)贏,在這么一個(gè)高位,只有賭徒,賭博的人才會(huì)去買白銀。

          主持人:相信這一輪的銀價(jià)上漲已經(jīng)讓不少人賺的盆滿缽滿,沒(méi)有賺錢的朋友也相信會(huì)躍躍欲試,要把眼光跳出白銀在更大的領(lǐng)域去觀察,所以希望每一個(gè)投資者都是學(xué)習(xí)型的投資者,不管您投資任何一種領(lǐng)域,都希望您能贏在明天。



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          發(fā)帖心情 Post By:2011/3/5 17:58:00

        以下是引用黑馬銀幣在2011-3-5 15:23:00的發(fā)言:
        魯迅先生說(shuō)過(guò):走的人多了,也就成了路。11年的熊貓銀幣是,買的人多了,也就成了白馬,這是無(wú)法用收藏、數(shù)量等理論理性分析的,這是民眾的力量。就比如目前的銀幣板塊,是很多人在買,價(jià)格自然就漲了。這是趨勢(shì)的力量!

        10年貓和11年價(jià)格接近,不知這種情況是否正常。11年貓并沒(méi)有促進(jìn)前面貓順勢(shì)上漲。


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        牛市金銀幣
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          發(fā)帖心情 Post By:2011/3/5 18:07:00

        以下是引用hnmxy在2011-3-5 14:51:00的發(fā)言:
        最新成交:建國(guó)紀(jì)念鈔320元/張成交2刀(尾號(hào)701/801);

        建國(guó)鈔繼續(xù)邁向高峰,年底看好600元每張。



        與幣市共發(fā)展,在牛年求繁榮。
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        帥哥喲,離線,有人找我嗎?
        牛市金銀幣
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        等級(jí):副旅長(zhǎng) 帖子:2159 主題:0 積分:15299 精華:0 注冊(cè):2010/9/19 11:06:00
          發(fā)帖心情 Post By:2011/3/5 18:09:00

        以下是引用海市蜃樓在2011-3-5 15:45:00的發(fā)言:

        網(wǎng)間成交  1枚 扇銀馬 5800  成交 2枚 方銀猴 15800  價(jià)格有下跌趨勢(shì)

        昔日的領(lǐng)頭羊,現(xiàn)在的跌破狼,這個(gè)意義對(duì)我們收藏和投資很有教育意義,再輝煌的明星也有可能后期下滑動(dòng)力不足。



        與幣市共發(fā)展,在牛年求繁榮。
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