中國國務(wù)院總理溫家寶１日在倫敦接受英國《金融時(shí)報(bào)》主編巴伯的專訪，就中國應(yīng)對(duì)國際金融危機(jī)、保持經(jīng)濟(jì)平衡較快發(fā)展及其他問題回答了提問。

巴伯：溫總理，非常高興能夠采訪您。本周您也訪問了達(dá)沃斯。在達(dá)沃斯，人人都在談?wù)撊绾沃貥湫判牡膯栴}。有人也談到要恢復(fù)信心，需要解決銀行業(yè)的問題。中國面對(duì)目前的金融危機(jī)可以采取哪些措施以恢復(fù)信心？

溫家寶：我這次出席達(dá)沃斯論壇和訪問歐洲，可以說是一次“信心之旅”。我?guī)�來了中國�?yīng)對(duì)金融危機(jī)的信心，也帶來了同歐洲加強(qiáng)合作，推進(jìn)全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的信心，帶來了世界攜手共進(jìn)，共渡時(shí)艱的信心。我對(duì)中國經(jīng)濟(jì)應(yīng)對(duì)危機(jī)的信心是建立在科學(xué)態(tài)度和求實(shí)精神之上的。主要表現(xiàn)是，信心的來源在于我們對(duì)形勢(shì)的正確判斷；來源于改革開放３０年形成的強(qiáng)有力的物質(zhì)基礎(chǔ)和良好的體制；來源于中國有一個(gè)穩(wěn)健的金融市場(chǎng)體系；來源于中國有廣闊的市場(chǎng)潛力和回旋余地；最重要的是來源于政府堅(jiān)決果斷的決策，決策的力度和決策的速度。

巴伯：現(xiàn)在中國政府出臺(tái)的經(jīng)濟(jì)刺激方案規(guī)模是否足夠大？是否需要采取進(jìn)一步的措施？

溫家寶：應(yīng)對(duì)金融危機(jī)必須有足夠的規(guī)模刺激經(jīng)濟(jì)增長。但是這個(gè)措施應(yīng)該是完整的、全面的，標(biāo)本兼治，遠(yuǎn)近結(jié)合。我可以把我們一攬子計(jì)劃概括為五個(gè)方面。第一，擴(kuò)大內(nèi)需，大規(guī)模增加財(cái)政投入。第二，調(diào)整和振興產(chǎn)業(yè)。第三，大力推進(jìn)技術(shù)改造。第四，建立比較完善的社會(huì)保障體系。第五，保持金融的穩(wěn)健以支撐經(jīng)濟(jì)。需要我說一下數(shù)字嗎？

巴伯：您可以舉一兩個(gè)證明您的觀點(diǎn)。

溫家寶：我們將在兩年內(nèi)投入４萬億元人民幣擴(kuò)大內(nèi)需，特別是消費(fèi)需求。我們將投入６０００億元來推進(jìn)科技創(chuàng)新。我們將投入８５００億元，來推進(jìn)醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革。金融危機(jī)還沒有見底，我們將密切關(guān)注形勢(shì)的變化，及時(shí)果斷出臺(tái)新的措施，使所有這些措施的效果產(chǎn)生在經(jīng)濟(jì)衰退之前。這樣做事半功倍，否則將事倍功半。

巴伯：許多亞洲的經(jīng)濟(jì)學(xué)家看到中國ＧＤＰ第四季度大幅下滑，好像是摔下懸崖一樣。您是如何評(píng)價(jià)的？

溫家寶：中國去年全年ＧＤＰ增長９％，去年第四季度增速大幅下滑，增長６．８％。由于金融危機(jī)的影響，外需減少，企業(yè)經(jīng)營困難，部分行業(yè)產(chǎn)能過剩，經(jīng)濟(jì)下行壓力加大，失業(yè)人數(shù)增加。我們的確面臨極大的困難。你會(huì)問我，在這種情況下，為什么你還有信心？

巴伯：溫總理，您猜到我腦子里在想什么了。的確，我在思考為什么您這么有信心，認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)如何奇跡般地在２００９年實(shí)現(xiàn)８％的增長目標(biāo)？

溫家寶：是８％左右。

巴伯：您如何使那些統(tǒng)計(jì)專家相信中國能實(shí)現(xiàn)８％的經(jīng)濟(jì)增長目標(biāo)？

溫家寶：取決于四個(gè)因素。第一，你所采取的這些政策措施一定是正確的、管用的。我們所有的這些措施都旨在刺激實(shí)體經(jīng)濟(jì)，刺激最終消費(fèi)。這次金融危機(jī)對(duì)中國經(jīng)濟(jì)的影響也主要在實(shí)體經(jīng)濟(jì)。第二，出手要快。中央財(cái)政去年１２月份１０００億元的投資從項(xiàng)目到資金已經(jīng)完全到位。春節(jié)以前第二批１３００億元的投資從項(xiàng)目到資金也已經(jīng)完全到位。第三，出拳要重。特殊時(shí)期必須采取特殊手段，不拘常規(guī)。決策的速度和執(zhí)行的力度決定成功和失敗。第四，工作要實(shí)。我們?cè)谌ツ昴甑椎浇衲昴瓿鹾芸鞂?shí)行了家電下鄉(xiāng)，農(nóng)機(jī)下鄉(xiāng)，汽車下鄉(xiāng)。今年１月１號(hào)開始，實(shí)行增值稅轉(zhuǎn)型，減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)１２００億元。這些措施都到位了。

 

說中國操縱匯率毫無根據(jù)

巴伯：謝謝。剛才您談到，中國為刺激經(jīng)濟(jì)增長所出臺(tái)的大型一攬子計(jì)劃，我想國際社會(huì)，特別是美國，也期待中國采取更多的措施，上周針對(duì)人民幣匯率問題中國面臨著巨大的壓力，比如美國新任財(cái)長說中國在操縱人民幣匯率，您決定將采取怎樣的措施來說服美國采取更照顧中國關(guān)切的態(tài)度，您對(duì)中國操縱人民幣匯率的說法有何態(tài)度？

溫家寶：說中國操縱人民幣匯率是毫無根據(jù)的。我們從２００５年下半年開始實(shí)行人民幣匯率形成機(jī)制改革。３年多來，人民幣匯率對(duì)美元有效升值２１％，對(duì)歐元升值１２％。我們實(shí)行的是以市場(chǎng)供求為基礎(chǔ)，參照一籃子貨幣，有管理的浮動(dòng)匯率制度，這種制度符合中國現(xiàn)實(shí)、國情和需要。

我想講一個(gè)觀點(diǎn)，就是保持人民幣在合理均衡的水平上基本穩(wěn)定，不僅有利于中國，而且有利于世界經(jīng)濟(jì)，也有利于當(dāng)前世界克服金融危機(jī)。許多人沒有意識(shí)到，如果人民幣匯率大起大落，將是一場(chǎng)災(zāi)難。

巴伯：溫總理，根據(jù)您剛才回答的，是不是可以這樣理解，您還是認(rèn)為，中國政府應(yīng)該堅(jiān)持１０年前所作的決定，即排除人民幣貶值的可能性。

溫家寶：我剛才已經(jīng)說得非常清楚，我們實(shí)行的有管理的浮動(dòng)匯率制度，在合理均衡的水平上保持人民幣匯率基本穩(wěn)定。

巴伯：溫總理，現(xiàn)在我們知道，國際金融危機(jī)至少源于美國，美國有很多風(fēng)險(xiǎn)管理和監(jiān)管領(lǐng)域的錯(cuò)誤，但是也有人說，這場(chǎng)金融危機(jī)一部分的原因也是由于世界經(jīng)濟(jì)失衡，比如他們指出，中國有２萬億美元的外匯儲(chǔ)備，對(duì)持這種觀點(diǎn)的人，您有什么回應(yīng)？

溫家寶：我認(rèn)為這種觀點(diǎn)是荒謬的。這次金融危機(jī)始作俑者是某些經(jīng)濟(jì)體自身經(jīng)濟(jì)的嚴(yán)重失衡，主要是長期的雙赤字，靠借債保持的高消費(fèi)。對(duì)一些金融機(jī)構(gòu)，長期失去有效監(jiān)管，使他們利用高杠桿率來獲取巨額利潤，一旦泡沫破滅，災(zāi)難就留給了世界。一個(gè)有１３億人口的發(fā)展中大國，目前人均ＧＤＰ水平只相當(dāng)于英國的十六分之一。我們急需資金進(jìn)行建設(shè)，改善民生。那些靠舉債而過度消費(fèi)的人反過來責(zé)難借給他錢的人，這不是顛倒是非嗎？中國有句話，叫豬八戒倒打一耙。我在達(dá)沃斯談到這個(gè)觀點(diǎn)的時(shí)候，大家是贊同的。

巴伯：溫總理，我想恐怕中國還需要繼續(xù)購買美國國債吧？

溫家寶：這件事確實(shí)很敏感，我們畢竟有巨額的外匯儲(chǔ)備，這些外匯儲(chǔ)備是需要加以經(jīng)營的，購買外國國債是一種方式。但是是否繼續(xù)買，買多少，將根據(jù)中國的需要，并且按照外匯安全、保值的要求來決策。我們希望美國經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)。我們也認(rèn)為，當(dāng)前穩(wěn)定國際金融市場(chǎng)，對(duì)應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)，提升市場(chǎng)信心，使國際經(jīng)濟(jì)盡早復(fù)蘇是有利的。

 

把中國的事情辦好就是對(duì)人類最大的貢獻(xiàn)

巴伯：有人提出這樣一種呼吁，希望中國在外匯儲(chǔ)備中拿出一部分錢流轉(zhuǎn)到國際貨幣基金組織，以換取在國際貨幣基金組織中更大的投票權(quán)，作為應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的辦法，中國對(duì)于這種說法有何態(tài)度？

溫家寶：我們主張，首先要改革國際金融機(jī)構(gòu)，包括國際貨幣基金組織。要增加發(fā)展中國家的份額，代表性和話語權(quán)。同時(shí)也要加強(qiáng)對(duì)國際金融機(jī)構(gòu)貸款的監(jiān)管，資金使用的監(jiān)管。

巴伯：我問您這個(gè)問題是因?yàn)椋常澳暌詠恚�很多人說只有資本主義才能救中國，可是現(xiàn)在他們恐怕要轉(zhuǎn)變觀點(diǎn)。很多人說只有中國才能拯救資本主義。

溫家寶：我不這么看。我頭腦是清醒的。因?yàn)槲覀兪且粋�(gè)有１３億人口的發(fā)展中國家。我們面臨的任務(wù)是十分繁重的。我們要走的路還十分漫長。如果你到中國東部的城市，和倫敦差不多。但是你到中國的西部地區(qū)和農(nóng)村，差距就很大。我堅(jiān)定地認(rèn)為，把中國的事情辦好，就是對(duì)人類最大的貢獻(xiàn)。我們堅(jiān)持“三要”，就是要標(biāo)本兼治，不要頭疼醫(yī)頭，腳疼醫(yī)腳；要加強(qiáng)合作，不要以鄰為壑；要把自己的事情辦好，不要把麻煩推給別人。

巴伯：那對(duì)美國而言，美國總統(tǒng)奧巴馬是不是在這個(gè)問題上給過一些保證呢？

溫家寶：從競(jìng)選演說到執(zhí)政很短的一段時(shí)間，我們看到美國新政府的表態(tài)。我們希望盡快同美國政府進(jìn)行接觸，因?yàn)楸３种忻纼蓢�之間的這種合作關(guān)系有利于整個(gè)世界的穩(wěn)定、和平與繁榮。

巴伯：在這個(gè)問題上，我想進(jìn)一步地再提一個(gè)問題。您這個(gè)回答是不是可以這樣理解，就是到目前為止，美國新政府，或者說奧巴馬總統(tǒng)還沒有向中國政府明確保證美國政府不會(huì)把人民幣和其他有關(guān)問題以咄咄逼人的方式加以利用來逼迫中國，或者是更愿意在這些問題上照顧中國的關(guān)切？

溫家寶：在前天奧巴馬總統(tǒng)與胡主席的通話中，他表明了愿意與中國加強(qiáng)合作的態(tài)度。但是美國內(nèi)部也還是有雜音。因此我希望貴報(bào)替我傳遞一個(gè)信息，我們希望加強(qiáng)合作、共同應(yīng)對(duì)危機(jī)。這是大局，符合兩國根本利益。

 

正在研究外匯儲(chǔ)備如何使用

巴伯：我還想在這里提一個(gè)有關(guān)中國外匯儲(chǔ)備的問題。現(xiàn)在中國政府是否打算使用部分外匯儲(chǔ)備刺激國內(nèi)經(jīng)濟(jì)增長，比如說用于財(cái)政投入。

溫家寶：外匯儲(chǔ)備是一個(gè)國家經(jīng)濟(jì)實(shí)力的表現(xiàn)。我們正在研究外匯儲(chǔ)備如何使用。你們都是專家。外匯儲(chǔ)備是中央銀行用人民幣購買的，是中央銀行的負(fù)債，如果財(cái)政使用必須發(fā)行國債，購買來用。第一，我們正在探討、探索如何合理有效地運(yùn)用外匯儲(chǔ)備來為我們的建設(shè)服務(wù)。去年，我們就發(fā)行１．５萬億元國債，購買了２０００億美元的外匯，由中投公司運(yùn)營，包括通過企業(yè)對(duì)外投資。第二，外匯必須用在國外，用在對(duì)外貿(mào)易和對(duì)外投資。因此我們希望用外匯來購買中國亟需的設(shè)備和技術(shù)。這是一個(gè)很專業(yè)的問題。