主持人：李 南 嘉賓：鄧智敏 劉建衛(wèi)
主持人：今天（6月25日）的嘉賓一位是對(duì)巴菲特特別有研究的、來(lái)自匯添富基金的劉建衛(wèi)，另外一位是東北證券的鄧智敏。如今，股價(jià)已經(jīng)被攔腰斬了半截，巴菲特在這樣的熊市里面會(huì)干些什么呢？我們先說(shuō)說(shuō)在熊市里普通投資者在干嗎。
股市大跌巴菲特大喜
鄧智敏：一般是在打牌和埋怨，把更多的時(shí)間用在埋怨政策上面。
主持人：在炒股這方面反而很閑。
鄧智敏：從各方面表現(xiàn)出來(lái)的特征是交易量在縮小。
主持人：那么巴菲特在熊市會(huì)干什么？
鄧智敏：我們很多股民朋友是牛市很忙，忙著買進(jìn)賣出。等到熊市大跌的時(shí)候，套牢了，就很閑。
劉建衛(wèi)：而巴菲特正好相反，他在牛市時(shí)候，覺(jué)得股票已經(jīng)明顯高估，就把大部分股票拋出了。然后就開(kāi)始很閑地打打高爾夫，看看棒球，出去溜達(dá)溜達(dá)。為什么很閑？他找不到便宜的、被低估的股票。但是，到熊市他反而會(huì)特別忙。在熊市，股市特別低迷，大家都不談股票、不說(shuō)股票的時(shí)候，巴菲特反而這個(gè)時(shí)候?qū)墒信d奮得一塌糊涂。經(jīng)常是一上班趕緊給他的經(jīng)紀(jì)人打電話，給他朋友打電話，打完電話之后就開(kāi)始繼續(xù)研究，看看到底現(xiàn)在有哪些公司特別便宜，然后再給經(jīng)紀(jì)人打電話，買股票。
主持人：他不看電腦不知道股價(jià)，怎么知道買點(diǎn)？
劉建衛(wèi)：他每天關(guān)注《華爾街日?qǐng)?bào)》上面的收盤(pán)價(jià)，了解最近一段大概到什么位置，在想買的時(shí)候打電話問(wèn)問(wèn)經(jīng)紀(jì)人現(xiàn)在價(jià)位多少，告訴經(jīng)濟(jì)人在什么區(qū)間之內(nèi)買入。他的經(jīng)紀(jì)人說(shuō)，巴菲特有時(shí)一天會(huì)打五六個(gè)電話讓他不停地買入，股市越跌巴菲特讓他買入得越多、越頻繁。我們是大跌大悲，巴菲特是大跌大喜。
主持人：巴菲特就沒(méi)在熊市里難受過(guò)？
劉建衛(wèi)：就像超市打折、過(guò)節(jié)搞優(yōu)惠活動(dòng)的時(shí)候人山人海，巴菲特買股票就像我們?nèi)コ匈?gòu)物一樣，這個(gè)東西打折了，價(jià)廉物美他就沖進(jìn)去大買一番。
主持人：我現(xiàn)在就關(guān)心巴菲特在熊市怎么做，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在就是熊市。
鄧智敏：在一個(gè)熊市過(guò)程中間，拿著大把現(xiàn)金的心態(tài)和拿著大把股票的心態(tài)是不一樣的，如果巴菲特在現(xiàn)在這個(gè)點(diǎn)位已經(jīng)滿倉(cāng)了，我相信他比任何人還要焦慮。
劉建衛(wèi)：巴菲特關(guān)鍵是在股市遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到頂點(diǎn)時(shí)就退出來(lái)，到熊市大跌時(shí)他早就準(zhǔn)備好足夠的現(xiàn)金了。巴菲特從1956年開(kāi)始做自己的私募基金，做了10年，到1966年賺了11.5倍，大盤(pán)這10年才漲了一倍多。到了10年之后，從1967、1968、1969這3年，美國(guó)的一波大牛市，美國(guó)股市首次突破1000點(diǎn)，大牛市大家都狂喜的時(shí)候，巴菲特反而非常憂傷。
遠(yuǎn)離市場(chǎng)"噪音"獨(dú)立思考
主持人：巴菲特在投資生涯當(dāng)中經(jīng)歷過(guò)4次大跌，這4次大跌時(shí)巴菲特是什么樣的狀態(tài)，他都是空倉(cāng)嗎？
劉建衛(wèi)：巴菲特除了1969年那次基本是空倉(cāng)外，后面都不是空倉(cāng)。但是相對(duì)而言巴菲特手上的現(xiàn)金非常多，巴菲特為了等待一個(gè)熊市來(lái)臨，會(huì)把現(xiàn)金放上幾年。只有極少數(shù)股票巴菲特是死了也不賣，就像1987年大跌之前，他把所有股票都清倉(cāng)了，就留下3只股票。
主持人：哪3只？
劉建衛(wèi)：華盛頓郵報(bào)、黑客保險(xiǎn)、大都會(huì)ABC。
主持人：跟我們體會(huì)的不太一樣。
鄧智敏：所以，我們認(rèn)為散戶現(xiàn)在投資的誤區(qū)是，一說(shuō)巴菲特就叫做長(zhǎng)期持有，長(zhǎng)期持有就是我不管拿什么股票，只要拿到一定年限我就有出頭之日。其實(shí)沒(méi)有這種理念。
主持人：巴菲特為什么能堅(jiān)守這幾只呢？
劉建衛(wèi)：他是大股東，知道那些公司的情況，所以他根本就不慌。
鄧智敏：有很多時(shí)候巴菲特不是在做股票而是在做公司。他之所以變成很多公司的長(zhǎng)期持有者，就是因?yàn)樗玫墓煞葑阋宰兂梢粋�(gè)長(zhǎng)期股東。在公司經(jīng)營(yíng)過(guò)程中間，他也參與經(jīng)營(yíng)過(guò)程，給予一些經(jīng)營(yíng)的建議，這是散戶做不到的。
主持人：我覺(jué)得還有一點(diǎn)，他住得離華爾街比較遠(yuǎn)。
劉建衛(wèi)：巴菲特堅(jiān)決不住紐約，離華爾街近一點(diǎn)，相反他回他的老家，美國(guó)中部的內(nèi)羅拉加斯洲，相當(dāng)于我們的河南一個(gè)小城市，這個(gè)城市只有40萬(wàn)人。
主持人：為的就是離那個(gè)市場(chǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)，可以保持獨(dú)立和清醒的頭腦？
劉建衛(wèi)：巴菲特說(shuō)，天天在這個(gè)嘈雜的市場(chǎng)里，想要依靠你巨大的定力免受市場(chǎng)誘惑是很困難的，唯一的辦法就是與"市"隔絕，不是與世界隔絕。
鄧智敏：這是噪音理論。噪音太強(qiáng)了反倒會(huì)影響自己的思想，沒(méi)有噪音了可能可以按照自己的思維去做。
我們要思考而不是參考
主持人：我還覺(jué)得這種投資大師大多是有信仰的，比如巴菲特經(jīng)常看羅素。
劉建衛(wèi)：他很喜歡羅素，非常推崇羅素的一句名言：重要的是思考。而我們?cè)诠墒械拇蟛糠秩烁静凰伎迹麄冎幌雲(yún)⒖迹瑒e人什么意見(jiàn)、大盤(pán)怎么樣了，他們只想?yún)⒖紕e人怎么做，然后去模仿跟隨。
主持人：我們要思考而不是參考。
鄧智敏：但是我認(rèn)為大部分散戶能做到參考已經(jīng)非常好了，很多散戶如果按照巴菲特的理念去思考這個(gè)市場(chǎng)，他可能會(huì)死得更慘。巴菲特是越跌越買，他的理念是建立在暴跌之后價(jià)值會(huì)逐漸體現(xiàn)出來(lái)的基礎(chǔ)上的。
劉建衛(wèi)：巴菲特最推崇的是他老師。他的老師格勒姆告訴巴菲特，你在華爾街要想成功一定要做到兩點(diǎn)，要正確思考，但是只做到正確思考還不夠，還得獨(dú)立思考。
劉建衛(wèi)：我們常說(shuō)一個(gè)人一輩子碰到一次大牛市就很幸運(yùn)，但是巴菲特一輩子碰見(jiàn)了4次大牛市，4次大牛市之后跟著4次大熊市。我們常說(shuō)牛市要反貪、及早拋出，熊市要反恐、要敢去抄底，二者是緊密相關(guān)的。關(guān)鍵是我們很多人要么做到反貪沒(méi)有做到反恐，要么做到反恐沒(méi)有做到反貪，而巴菲特這4次大牛市都做到了這兩點(diǎn)。
沒(méi)有大失誤才有穩(wěn)定性
主持人：我們想知道大師有沒(méi)有買錯(cuò)過(guò)股票？
劉建衛(wèi)：你知道喬丹，為什么說(shuō)他是籃球之神，因?yàn)樗年P(guān)鍵投籃幾乎沒(méi)有大的失誤，泰戈伍茲打高爾夫，他在關(guān)鍵的大賽上也沒(méi)有大的失誤。巴菲特為什么是股神，他在關(guān)鍵的時(shí)候、關(guān)鍵的地方?jīng)]有重大的失誤，小的錯(cuò)誤人人都有，但是沒(méi)有大失誤才能有穩(wěn)定性。
鄧智敏：在很多時(shí)候絕不手軟，看到不對(duì)的情況及時(shí)出來(lái)，這在散戶中是非常難做到的。
劉建衛(wèi)：還有，巴菲特不會(huì)玩不懂的游戲。1999年是網(wǎng)絡(luò)科技股的大牛市，這一年大盤(pán)漲了22%，而巴菲特只賺了0.5%，為什么？巴菲特就是堅(jiān)決不買網(wǎng)絡(luò)科技股。
主持人：他沒(méi)割過(guò)肉嗎？
鄧智敏：肯定割過(guò)。
主持人：割得快。
鄧智敏：他割得快，第二他認(rèn)為不對(duì)的東西，他會(huì)承認(rèn)錯(cuò)誤，而且他不會(huì)再去碰它。
主持人：巴菲特選股的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
劉建衛(wèi)：他選股標(biāo)準(zhǔn)主要有三條：公司長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)非常明顯，業(yè)務(wù)一流；公司管理非常優(yōu)秀，管理一流；公司業(yè)績(jī)非常突出，業(yè)績(jī)一流。業(yè)務(wù)一流、管理一流、業(yè)績(jī)一流，具備這三個(gè)一流，巴菲特才會(huì)選擇。而且，巴菲特一定等到這種公司股價(jià)被嚴(yán)重低估的時(shí)候才買。
鄧智敏：這點(diǎn)散戶非常難做到。沒(méi)有一個(gè)好的團(tuán)隊(duì)，想把中國(guó)這些公司的報(bào)表能夠看懂、讀透，甚至能夠找到相應(yīng)低估的公司是不可能的。至少我知道巴菲特不敢到中國(guó)內(nèi)地買A股，為什么？他看不懂中國(guó)的報(bào)表。
劉建衛(wèi)：其實(shí)現(xiàn)在的巴菲特，一開(kāi)始也是個(gè)普通人，賺的錢越來(lái)越多，影響力越來(lái)越大。但是，巴菲特2008年跟1973年剛剛宣布他的投資策略時(shí)候說(shuō)的話、選的股票，標(biāo)準(zhǔn)完全一樣，做法完全一樣，這么多年沒(méi)有變過(guò)。
主持人：巴菲特割肉怎么割的？
劉建衛(wèi)：在我看來(lái)，巴菲特買入的股票很少割肉，基本上沒(méi)有。巴菲特做事跟我們普通散戶選股有很大的不同，他極少極少去選股。他做了52年投資，主要選22只股票，他的重倉(cāng)股一共有7只，差不多7年才能選出一只重倉(cāng)股票。
主持人：效率真低。
劉建衛(wèi)：是，效率很低。但是他一旦選中就會(huì)投很多錢，在這只股票上賺很多錢，而且他的重倉(cāng)股票投資無(wú)一失誤，每次都非常成功。為什么呢？巴菲特說(shuō)投資關(guān)鍵是避免重大的錯(cuò)誤。
鄧智敏：現(xiàn)在A股這種操作思路沒(méi)法做。
主持人：巴菲特有什么可學(xué)的東西嗎？
鄧智敏：我覺(jué)得有一點(diǎn)可以學(xué)，你看他做什么就行了，你不需要用他的思維理解這個(gè)市場(chǎng)。
主持人：跟著他買。
鄧智敏：跟著他買就行了。
劉建衛(wèi)：巴菲特說(shuō)選股如選妻。我們?cè)谶x老婆的時(shí)候，你會(huì)看全世界的婚姻都是否幸福嗎？你只要選到適合自己的老婆就行。巴菲特說(shuō)，我不管大盤(pán)怎么樣，我也不管宏觀怎么樣，我找到我想要的股票就可以了。我們就拿大家都比較熟悉的例子茅臺(tái)，上一波大熊市的時(shí)候，2000年6月到2005年6月大盤(pán)從2200點(diǎn)跌破1000點(diǎn)，跌了55%，但是茅臺(tái)照樣漲了6倍。
鄧智敏：那是1/1700，概率太小了。
劉建衛(wèi)：你說(shuō)的太對(duì)了，在美國(guó)有上萬(wàn)只股票，巴菲特只選了二十多只股票。
主持人：也是很低的。我們現(xiàn)在要學(xué)巴菲特什么？
劉建衛(wèi)：大跌應(yīng)該大喜，這是巴菲特說(shuō)的一句話，大跌之日正是他的大喜之日。大跌讓他想買的那些好公司、好股票反而變得很便宜了，他可以用很低的價(jià)錢買到好東西。
鄧智敏：保護(hù)自己。怎么講？熊市中刀子要快，不要等到你割不動(dòng)的時(shí)候再去割，割完之后你要學(xué)會(huì)把自己保護(hù)起來(lái)，不要經(jīng)常地參與市場(chǎng)，更多的是要休息。
華夏時(shí)報(bào)
