在證交所成立的前兩年，有一位普通的上海工人靠買賣國債進入股市掙到了一百萬，上海人管他叫楊百萬，他可以算作在改革開放中第一批富起來的人，他的經歷可以說是我國從計劃經濟走向市場經濟的一個縮影。日前，楊百萬做客北京電視臺《誰在說》節目，以下是他的談話錄音節選。

主持人：我聽別人都叫您楊百萬，我知道這肯定是您的綽號，您的本名叫什么？

楊：我的本名叫楊懷定。

主持人：為什么報紙上都不說楊懷定怎么樣，都說楊百萬怎么樣怎么樣了呢？

楊：這是中國人的愛好，看到有錢比較喜歡叫外號，其實我在中央電視臺的時候說過，我現在把自己看成是九十九萬。

主持人：為什么？

楊：還差一萬要奮斗。

主持人：怎么掙的這第一個一百萬？

楊：這一百萬其實媒體做過很多報道。當初１９８８年４月２１日，國家國債開放交易以后，我就以２萬元錢的資本，進入這個市場。買國債。我這個買國債和老百姓的攤派買國債兩回事，我是把國債從貧困地區買回來，再到上海富裕地區賣掉。

主持人：為什么從貧困地區買進來？

楊：飯都吃不飽哪還有錢買國債來儲蓄！

主持人：在那里大概是攤派的吧？

楊：對，當時是攤派的。

主持人：你到貧困地區買國債，他們會賣給你嗎？

楊：賣，現在他們都在后悔。

主持人：楊先生我想請教一下，您這樣做在當時的法律環境中，算不算有一點擦邊球的意思？

楊：沒有，因為當時沒有證券交易法，所以，我在當時就提了一個口號，法律不禁止的我們都能干。

當時的輿論認為我們思想比較活躍，上海市長就對我有一個批示，叫查一查楊百萬鉆了哪一條法律的空子。

主持人：那是要懲辦還是要表揚你？

楊：不是，是為了推動國企改革尋找一些靈活的方式。

主持人：從貧困地區買了國債，到富裕地區給賣出去，您賺了多少錢？

楊：這個沒法詳細統計。

主持人：大致？

楊：當時的上海報紙包括北京的報紙都登過，從證券市場出來一個致富的百萬富翁，當時我還很害怕，內參登到我，中國現在最有錢的四種人里邊，我的名字排第四。

主持人：在１９８８年的時候，一百萬就可以排列第四了。

楊：不是總資產一百萬，而是換算成當時的月收入。

主持人：１９９８年的時候你掙沒掙到一百萬？

楊：掙到了，還不止。

主持人：掙一百多萬的時候，你的職業是什么？我聽說是工人。

楊：買國債以前我就辭職了，我是３月２８日辭職，辭職以后就尋找機會，就進入到國債買賣，做國債的時候，我已經從工人變成了無業游民。

主持人：在這之前是工人，什么讓你非要辭職呢？是你已經看到做國債可以掙大錢了？

楊：如果看到那肯定是吹牛。

主持人：是歪打正著？

楊：因為你不可能知道中央政策的變化。我想吃好一點，自由一點，就辭去了工作，當時辭去工作需要很大勇氣的。

主持人：親友們都反對你辭職嗎？

楊：當時我在企業里面是五好工人，優秀思想政治工作者。我辭職的時候大家都勸我，說股票市場屬于姓資的，以后要變的。

當時勸我的人最近變了，因為我們的企業就要倒閉了，那些勸我的人都后悔。

主持人：當時跟楊百萬一起跑了就好了。

楊：（笑）

主持人：這么說你開始做的不是股票，只是證券，國債。什么時候開始進入股市？

楊：１９８８年７月１日進入股市。

主持人：剛才說買國債是４月份。

楊：４月２１日。

主持人：經過３個月就飛躍到股市里邊，買賣國債掙的一百萬統統去炒股？

楊：不敢，我當時僅僅買了２０萬股。

主持人：楊先生您當時選擇股票有沒有什么依據？

楊：當時惟一的依據是報紙上登了一條國有企業不得再發行股票的消息。

主持人：你根據這條消息判斷出了什么？

楊：與炒郵票一樣，絕版最值錢，不能再發行我就要買，現在每天發行，我不一定買，絕版以后，因為當時的股票姓資姓社沒解決，風險沒這么大。當時我買的時候，上封頂下保底的紅利。那么２０萬股能拿到３萬塊錢的紅利，１９８８年的工資水平僅僅是７０塊錢左右，我３萬塊錢一年平均每個月有２５００元，每個月２５００元的日子很好過，用北方話說起來叫吃香的喝辣的。

主持人：生活得像神仙一樣。

楊：其實我也很節約的，因為當時的媒體曝光比較厲害，社會的氛圍都不想冒富。當時有個傻子瓜子，跟他同等有名的就是我。我不同意他就是吃喝玩樂。我提了一個口號叫夾著尾巴做人，其實我今天尾巴還是夾著的。

主持人：楊百萬思想的精髓就是夾著尾巴做人？

楊：也不是這么一句精髓，你剛才給我填了一張表，喜愛什么，應該有多少財富，我填了。我的基本要求是有吃就可以了。很多的財富目標是要追求的，但是在實際的操作當中要隨遇而安，好多的人不能隨遇而安，風險就在一剎那。我們上海的股民和我同樣起來的人當中，９０％的人都趴下了。

主持人：你有沒有好朋友，也是在１９８８年通過買賣國債。進入股市像你一樣掙了很多錢。

楊：有。

主持人：他們現在怎么樣？

楊：現在都趴下了，全都趴下了。剛才你談到為什么我能夠存在？我這個人風險意識比較強。第二個比較聽黨和政府的話。為什么？這個股市包括證券市場，各個行業，政府在里面起主導作用。比如說１９９７年，１９９６年，股指已經漲到１５００多點，當時政府發了風險警告，結果跌到８００多點，下跌近５０％，我這個人比較注意媒體的預警，報道以后我３６計溜為上計，先盈利在手，包括最近這個股市也一樣的，我今天就在北京證券市場周刊寫了一篇，勸導散戶，入袋為安，這個指導思想對我一生都有好處。

主持人：楊先生，您炒股有了收獲之后，對您的生活方式有沒有什么變化？

楊：我們這批人好像生活變化不太大。因為我是５０年代出生的。反正我們這一代人什么苦都吃過了。我們現在富了以后，生活方式基本上沒有改變，有的僅僅是思維方式，或者說信息時代帶來的改變，其他沒有什么改變。

主持人：吃喝玩樂方面有沒有改變？

楊：吃，當然喜歡吃，不吃我哪有這么大的肚子呀。換句話說吃就是為了有革命的本錢，以前最時髦的話，身體是自己的，實際上其他都是假的，所以我很注重吃。但是現在也不能吃得太好，吃得太好也生病的。

主持人：咱們接著把您的人生歷程理順了，１９８８年股票掙了錢，后來又做了什么？

楊：后來什么也沒做，我到現在為止都是一個職業的股民。

主持人：除了自己在股市上炒股掙錢，好像您還投身到社會活動當中去。

楊：社會活動是沒辦法，比如你今天請我來，我非得要來。害怕輿論的監督。

主持人：我是指那樣的社會活動，比如說通過媒體專門向股民們介紹股市，向現在正在炒股的這些散戶介紹經驗。

楊：這個也不算工作了，算一種副業。因為我成功了以后，看到全國的散戶，特別是老百姓散戶很不容易。我曾經立下一個誓言，就利用我１２年投資股票的經驗，為全國的老百姓散戶服務。所以，我就在雜志上開辦了一個話題欄目，叫散戶話題。在四川金融投資報也創辦了這個話題。還到全國各地做投資心得的交流，這不算交流，都是利用周六周日，我就當是體育鍛煉和休閑。否則，在家里數錢要數出病來的。

主持人：楊先生我曾經拜讀過您的一些文章，寫得很精辟，但是我有一些朋友也拜讀了您的文章，按照方法操作的時候，往往沒到百萬，可能還賠了錢。

楊：不會的吧？

主持人：您的文章寫出來是您個人的觀點，還是代表一部分大戶室朋友的觀點？

楊：我肯定代表我個人的觀點。

主持人：您個人的觀點對股市的走向有沒有影響力？

楊：沒有影響力，現在的股票已經成為眾多人士的投資目標，包括機構。我有的僅僅是講一種基本的操作方法，很多人你說看了這個倒輸了錢，一定是邯鄲學步，沒有學會。我講的這個基本的方法，包括了好多的人生哲理在里面。

主持人：能不能給我們舉一個例子？

楊：我的本意是這樣的。能不能起到客觀的收益就要看讀者的理解，因為現在的股市與社會現象是一樣的，出了一個熱點，比如說現在的熱點是網絡，網絡也有成功的也有不成功的，你不能歸罪于網絡。比如新浪網在美國上市成功了，但是也有網絡，比如說你們北京有一個新聞網，我看到發生地震了，首席執行官不上班了。同樣都是網，但情況卻大不相同。

主持人：我想請教一下，剛才談了作為炒股要搜集很多的資訊，怎樣收集呢？

楊：我曾經訂過７４種報紙。但是現在報紙因為融入了市場經濟的氛圍，就是你炒我，我炒你。因為我看的報紙特別多，這一篇文章在這里看到了，過兩個禮拜在別的報紙上又看到了，我一氣之下，這個報紙不看了。

主持人：您是究竟依據什么去評價股市的風云變幻？

楊：我什么都不依據，我就看電腦里面的Ｋ線。因為基本上有一個好的特點，比如說我在雜志上寫過，滿街現在都是廣告，這個廣告是什么？房地產，你把我這個房子買去，若干年以后增值無限，這個廣告大家都看到。我就犯傻，增值無限，你不再學雷鋒，你為什么賣給我？你賣給我，你已經增值無限了。所以，電腦里面有股票的Ｋ線，哪一個股票在很便宜的時候放量，就說明有人無聲無語在悄悄地買，那我也跟著買。因為我不怕你把錢砸進去了，后面沒有故事。我就根據這簡單的一點。但是現在大家看看報紙一片炒好的時候，股指已經漲得很高了。

舉一個例子，去年６月３０日，報紙都說股市要大漲，至少達到２０００點，結果到了１７５１點就掉下來了。

主持人：我有一個疑問，電腦的Ｋ線，難道跟社會的輿論不是相吻合的嗎？

楊：不相吻合的。

主持人：我可以不可以從今天以后，我就告訴大家，楊百萬跟我說過，你們什么報紙都可以不看，任何消息都可以不聽，咱們就打開電腦，看上面的股市行情里面的Ｋ線。

楊：對，就行了。

主持人：這是楊百萬思想的精髓，只看電腦的Ｋ線，不要看任何報紙和消息。

楊：確實是這樣的，我經常在外面跑，比如跑到北京，我要想找一個好餐館，我絕對不會看，哪個廣告打得最大，我絕對是在門口看一下，哪個地方當地的人最多，他們每天在吃，他們知道哪個飯店好，所以我不看廣告的。哪個餐館門口轎車停得多，里面坐著的人滿滿的，我就擠進去吃飯。

主持人：這一條經驗介紹給那些愛吃的朋友們，到飯館，看哪個飯館好，別看廣告，看門口的轎車多不多。

楊：對呀。實際上股市的道理和生活道理都是相同的。比如我們現在好多大學據說不反對戀愛，但也不提倡、不支持。很多男大學生省下飯錢，買一束玫瑰花，跑半個城去獻花。可我告訴你，跑半個城獻花的人靠不住，也是一個道理。

主持人：為什么？

楊：浮夸。

主持人：什么樣人的比較靠得住？

楊：這個我還沒進一步研究，因為過了這個年紀了。

主持人：可你說了一條生活經驗，女孩子談戀愛的時候，如果有一個男孩子花了自己大半個月的薪水買了一束玫瑰花，隔半個城跑來向你獻花，這個男人靠不住？是這么說吧？

楊：應該是這么說的，不現實。

主持人：反過來說，夾著尾巴的那些男孩子可能更靠得住一點？

楊：沉默寡言的，事業有成的，或者默默在圖書館念書的。

主持人：３年以后成為百萬？

楊：一個人的成功并不一定以百萬計了，他能成為每一個行業的佼佼者，或者成為著名的主持人，都是一種成功。

主持人：主持人不會默默寡言的，所以女孩子不要找主持人，靠不住。楊先生現在還有一個問題得問您，我想知道，好多人采訪名人的時候，愿意知道名人的某一天是怎么度過的？我在網上找到了說您的。

是這么說的：第一個靠炒股起家的百萬富翁，他自己承認，他是一個最勤做功課的人。他說，從１９８８年７月１日買真空電子股票算起，股齡已１２年（因為這個文章是去年的，實際上您的股齡已經１３年了），現在我是專心致志做職業股民，除了股票手中沒有任何債券，也沒有銀行的儲蓄。我每天８點起床，聽電臺財經新聞（這是真的？８點起床，就聽電臺財經新聞），９：１５起動電腦看行情（剛才楊先生說了，就是看Ｋ線），１１：３０到下午１點是吃午飯和休息。怎么休息？

楊：睡覺。

主持人：南方人有睡午覺的習慣。下午１點到３點是看行情，又看Ｋ線，不是看報紙。下午３點以后看電腦咨詢，這是什么意思？

楊：上網咨詢。

主持人：我覺得網上很多咨詢仍然是來自于報紙。

楊：不，我們看的都是專業的。

主持人：我懷疑來自各個證券報。

楊：不，不，絕對不是。

主持人：他是專業訂戶。剛才那個還要補充，不看任何報紙，不聽任何小道消息。

楊：報紙也看的，不是不看任何報紙，不信任何報紙。

主持人：用自己的眼光看它到底真假。除了看電腦上的Ｋ線還要看電腦咨詢。要學習楊百萬先生，下午３點以后再看。５點開始看晚報。這個晚報應該是新民晚報？

楊：新民晚報現在也不看了。

主持人：下午５點您干什么去？

楊：５點我還得睡覺。

主持人：５點又睡一覺。

楊：所以現在這么胖。

主持人：５點５０分，看中央財經報道，吃晚飯。

楊：這是誰寫的不知道？明顯有幾個地方是錯的。第一個，我有錢還存在銀行里面，他寫我不存銀行，不對的。

主持人：對，這個經驗不能向社會推廣。手里沒有任何債券？

楊：也不對的，也有一點的。

主持人：看來消息一半真，一半假。接著往下看，晚上８點看書。您不會說，我根本沒有看書的習慣。

楊：看書，現在也不看書，現在主要是上網。

主持人：但是建議您，晚上８點５分的時候，可以看北京電視臺的《誰在說》。

楊：《誰在說》，上海剛剛落地。你知道的，原來上海收不到北京臺的，最近剛剛落地。

主持人：晚上１０點，盤面復查，什么意思？

楊：現在我也不盤面復查了，我已經有自動選股系統。原來ＨＴ交易，有好多人不理解，我中午要睡覺，晚上要睡覺，盤面上的兩小時這個股市等于戰場，我們等于在打仗，１０萬塊錢是一個小兵，指揮這個錢在沖鋒陷陣，買進去套住就給人俘虜了，所以很精細的。這個盤面，所有的數據背后都有話語的，都有含義的，都有信息的。所以，要解讀電腦上的信息比書難得多，它是動態的。

主持人：您要晚上１０點開始盤面復查，要復查多長時間？

楊：要復查兩三個小時。兩三個小時還是快的，現在有一千多個股票，每一個股票看一分鐘，多少分鐘，一千分鐘，要十幾條消息。現在我們已經改了，用電腦自動跟蹤，不復查了，用它交易的時候，每一筆的舉動，有異常的，我們就跟蹤下來了。最近也是北京電視臺，好像是證券無限頻道在上海上個禮拜跟蹤了我，我現在已經發展成用五臺電腦監控著，一個人看五臺電腦。

這樣我們在電腦上的工作很疲勞，很多人認為電腦進行買賣股票是不勞而獲，實際上也是一種高級的智力勞動，然后經過兩小時以后，睡一覺，睡一覺腦子清醒一下，３點鐘以后，我都要睡覺的，睡到５點鐘，起來，我吃晚飯很晚。到大約７點鐘吃晚飯，睡醒了以后，腦子特別的清醒，所以，我們一般晚上都在夜里工作的。其實一天也就是這么簡單。

主持人：您是一個人看五臺電腦。您沒有雇人嗎？

楊：沒雇人。

主持人：現在還是個體行為，是一個人在做？

楊：一個人。

主持人：那當初沒電腦時您是怎么做的？

楊：沒有電腦報紙上登了，我雇八九個人。

主持人：當時看行情，雇幾個人，跑到交易所向您匯報，您像一個總指揮官一樣決定怎么辦，那進行買賣的時候是什么樣子？

楊：進行買賣我就自己去了。

主持人：怎么買賣？

楊：現在我們都可以用網，用手機，用手提電腦。當時我只能自己去，跑到交易所，經常打不到出租車，為此我買了一輛車子，專門去跑股票。

主持人：您當時買賣股票要帶很多的現金去交易所嗎？

楊：當時必須用現金。

主持人：那買賣一次豈不是把事情耽誤了，他點現金要點好長時間。

楊：我最多給證券公司點過１３個小時。我早上錢送進去，他晚上下班還沒點完。不過那次我是捉弄他的。

主持人：你拿的全是１分錢？

楊：你講的完全對。拿的１分錢，我要不違法地懲治他。

主持人：你從什么地方找來２０萬１分的？

楊：我與上海的銀行特別熟，有一家建設銀行正好沒辦法處理１分的，就換給我，他起先以為碰到神經病，人家小票換大票，我是大票換成小票，我讓他點，你如果不收我的，我明天到人民銀行告你，為什么？你阻礙我現金的流通。我在上海一直以刁民的形象出現的，有一點類似于現在的王海。

主持人：您當時花那么長時間，不說懲治，假如花半個小時數完您的錢，您半個小時前要買那支股票情況變了呢？

楊：沒關系的，先買的。

主持人：您現在算散戶，算大戶？

楊：我散戶的概念跟你們理解不一樣，現在機構投資進入市場以后，一些個人的投資者我統統稱之為散戶。

主持人：您是大散戶？

楊：我是散戶當中的工會小組長。

主持人：楊先生，從股市操作來講，您作為散戶當中的領頭羊，有沒有或者我們用傳統這個詞或者用通連這個詞，攪合一幫朋友一起來炒作某一些股票？

楊：以前曾經有過。

主持人：這樣的動作是違法的，還是不違法的？

楊：那時候，沒法。為什么剛才講，改革開放那么多年我還不倒，就是我很守法，凡是法律所禁止的，我現在都不干的。因為我比較公眾，所以比較注意。舉一個例子，像街上的扒手一樣，你不能看見別人扒了，沒抓住，你也去扒，我很注意的，我剛才講的，夾著尾巴做人就是這樣一個意思。

主持人：謝謝楊先生，通過談話我們知道您是什么樣的人了。

來源：東方財富