來源：央視國際 　　主持人：您好觀眾朋友，歡迎收看《新聞會客廳》。猴年到了，在這兒新聞會客廳給您拜年，祝您身體健康，萬事如意，另外心平氣和。格外解釋解釋后面這四個字，心里頭平靜了，這氣就能和順，心里一平靜，氣一和順，就離幸福近一點，所以祝您幸福。猴年到了，我們整個新聞會客廳就制作了一組特別節目，都跟猴有關，不過應該先從哪只猴開始呢？先從我這只猴開始吧，今年是我的本命年，我想在全國跟我一樣，今年是本命年的起碼得有12分之一左右，這個沒錯。我們一過本命年總得給自己找點說法，弄點紀念，有很多人就會選擇說買點郵票，猴年的郵票，因為今年已經是咱們發行生肖郵票第三個輪次的開始了，一說到猴票，大家馬上就能想起來1980年的那只猴，你看，我手里頭有一整版，您這時候馬上驚呆了，喲，白巖松真有錢，不，這只整版可不是真的郵票，我要是有真的一整版真的郵票，在市場上最高賣價已經接近30萬了，我今天就不主持節目了，我去賣郵票去了。不過這只郵票給大家的印象實在太深了，1980年發行的這只郵票，8分錢的郵票已經翻了幾萬倍的價值，還在往上走，今天我們會客廳首先請來的第一位嘉賓就是這枚郵票的設計者邵柏林，歡迎您邵老師。馬上大家就會關心這樣的事兒了，在咱們的這12生肖當中誰都知道，子是大頭的，子鼠，按理說應該從鼠年開始發行郵票，但是您看今年都第三個輪次又開始了，又是猴年打頭，80年就是猴年打頭，生肖郵票在咱們國家怎么就猴年打了頭了？ 　　邵柏林：說起來這件事情，我講了一個背景，要是從老鼠那年開始，那是72年，那會兒咱們國家還是嚴冬沒有過去，78年十一屆三中全會開過之后，春回大地，79年1月份的時候，剛過了年，我就去看望黃永玉先生，黃永玉先生，我就想，我說黃先生是不是請你給我們畫一套動物郵票，后來黃先生說，我何不給你們畫一套12生肖郵票呢，12年我都給你們畫，我一聽，我說這是個挺好的主意，我就去局里復命，局里頭就同意了，同意了以后，說請黃先生。 　　主持人：我在這兒打一個岔，您當時是整個郵政局的總設計師。 　　邵柏林：我當時還是普通的設計師，后來是被任命為總設計師，我去找黃先生，黃先生答應了以后，局里同意了，結果黃先生非常快，沒有幾天就通知我，說柏林你過來吧，那個猴的郵票我已經畫好了，就是這個樣子。 　　主持人：我給觀眾拿著。這已經跟后來郵票上的乍一看挺像的。 　　邵柏林：挺像，黃先生因為他的圓形設備就已經非常成熟，非常完整了，后來黃先生畫完了這個以后，黃先生就囑咐我做兩件事兒，他說你幫我做郵票的后期設計工作，還有一個就是再設計一個首日封，一個好的畫稿變成一枚好的過程，這里頭最重要的有一個印刷工藝的策劃跟設計，因為這套郵票是用雕刻板印刷的，雕刻板就是咱們國家高面值的人民幣，50塊錢、100塊錢，你摸的手里那個線條都是凸起、凹凸的，這個雕刻板做好了以后，印在紅的底色上，那個紅老是從線條里頭往外返、滲。紅的不紅，黑的不黑，猴的毛的光澤也出不來，后來我就想了一個辦法，就是你下面的那第二張圖。 　　主持人：你給它做了一個黑底。 　　邵柏林：對，我給畫了一個黑的影寫板稿，襯在雕刻板的下面，一個是彌補雕刻板的不足，還有一個最重要的就是把紅底色給它蓋住，不使雕刻板上再往上面返紅，兩個套印以后，結果效果挺好的。 　　主持人：用集郵者的話來說，這枚猴票可以說每根毛好像都是栩栩如生，后來變成一個正版的時候，好像每根毛都栩栩如生，而且摸著質感特別地棒。另外還有一個，這個挺絕，這上有紅色，有黑色，有金色，這好像跟過年的喜慶氣氛也吻合得很不錯。 　　邵柏林：對，因為黃先生這個原稿就是非常成熟的，他的色彩設計本身就是把過年貼到，貼對聯，紅底色的對聯，上寫墨子，然后大金的福字，黃先生很善于抓住這個節日的色彩特點，原來就是做得很好。 　　主持人：你看我手里還有一張您帶過來的照片，這張照片講了什么，這就是黃老，猴票的原畫是黃老畫的，這是您。 　　邵柏林：對，這里有一個很有意思的故事，中間的那位是一個文物收藏專家，叫陳巖，我請黃先生畫完了這個郵票以后，黃先生就信手畫了一個首日封的樣子，把郵票什么樣，貼的信封什么樣畫了一個小效果圖。 　　主持人：就是這個。 　　邵柏林：對。 　　主持人：按首日封實際的狀態弄的，一個起戳，一個落地戳都有。 　　邵柏林：對，畫了。畫了以后，有一天，這個事兒是79年1月25號那一天，那天他就叫陳巖，說我有一個文件需要你給我送到頤和園藻鑒堂，陳巖說我不認識頤和園藻鑒堂在什么地方，然后黃先生就回手從后邊抽出一張白卡片來，給他畫了一個地圖，然后陳巖就把它收起來放在他的羽絨服兜里，騎著摩托車就走了，騎著摩托車走了以后，來年春天，春暖花開了，他不需要再穿羽絨服了，他一洗羽絨服，一摸這兜里頭，怎么有一個卡片呢，拿出來一看，黃先生給我畫的到藻鑒堂的地圖，翻過一看，他大喜，是黃先生就設計這個庚申年猴票的一個小草圖，他當時是高興極了。就拿去找黃先生說這個事兒，黃先生一高興，就給在這個小國圖上寫了幾個字，寫的幾個字大意就是，此稿為予之初稿，重睹仕途時，予等方自風雨中過來，衣衫尚濕也。 　　主持人：79年1月份，78年12月份開的十一屆三中全會，他指的是大時代。 　　邵柏林：對，大時代，春回大地了，但是那會兒我的衣服還在濕。 　　主持人：眼淚也沒干多久。 　　邵柏林：他那個時代特點寫得非常好。 　　主持人：等于這有點失而復得的意思了。 　　邵柏林：是。 　　主持人：當時黃先生給您派了兩個活，一個活是設計郵票，成了，還有一個是首日封，你看我看到了這個是首日封，這個挺怪的，這個猴票大家熟悉了，首日封這塊這是怎么來的？ 　　邵柏林：這里頭也有一個故事，黃先生要我畫一個猴，因為在藝術創作上最忌諱的就是重復，黃先生畫了這么精彩的一個猴，要我設計這個首日封，這個首日封庚申年又是咱們中國天干地支紀念一種非常抽象的概念，用什么形象來表現這樣一個抽象的概念？ 　　非常傷腦筋，當時正在苦思苦想過程當中，突然我看到報上登了一個消息，說在亞洲、非洲一個狹長地帶，將發生百年不遇的天象奇觀——日全食，這一天就是1980年2月16日，就是庚申年新春的第一天，正月初一，所以非常巧。當時我靈機一動，我說畫一個日全食做首日封的圖案。 　　主持人：跟科學沾上邊了。 　　邵柏林：跟科學沾上邊，我這個想法是什么？春回大地以后，新春的第一天是以講科學開始的。 　　主持人：設計的整個全過程咱們大家熟悉了，現在得關心點很多觀眾特關心的問題了，邵老師當初想到這個猴票會這么值錢嗎？ 　　邵柏林：一點都沒想到，如果我早有這個預見，我肯定要買幾十版。 　　主持人：當時一版算下來是6.4元，6.4元對你也算大數目。 　　邵柏林：不算少的錢，也不算太貴。 　　主持人：肯定很多人在想，既然這個郵票是您設計的，您家里肯定好多版。 　　邵柏林：那會兒我們有一個職業紀律，搞郵票設計的人不能集郵。 　　主持人：回避？ 　　邵柏林：回避。 　　主持人：所以您現在能有多少？ 　　邵柏林：幾枚吧。 　　主持人：就幾枚，那不行，湊不出多少錢來，您覺得這枚郵票為什么會這么值錢？ 　　邵柏林：這枚郵票我想有兩個非常重要的原因，一個原因就是它的印量太少。第二個，就是藝術家的智慧投入，我覺得特別應該強調的藝術家智慧投入，他對于一個郵票的文化藝術的價值的含金量是非常重要的。 　　主持人：但是這個印量到底少到多少？ 　　邵柏林：我告訴你一個準確數字，因為社會上有很多傳聞，說是不是印了第一輪生肖郵票印了800萬，有的人說500萬。 　　主持人：還有600萬、500萬之說。 　　邵柏林：對，實際上它的準確數字應該是4431600枚。 　　主持人：而且當時肯定毀了很多，大家沒太在乎。關于猴票的珍貴，慢慢開始珍貴起來，有沒有一些故事？ 　　邵柏林：珍貴起來，我想這里頭有很重要的一個情況，就是有一個菲律賓的一個集郵家，他是珠寶商，他因為有預見，他的弟弟也是集郵家，然后他非常有預見，他一下子搜集了有一千版，簡直是一個天文數字，一千版，一千版有一年他拿到我辦公室去，把整版的猴票撕成各種各樣的形要我簽名，最后我簽不過來了，蓋章都請他夫人在旁邊一起協助。但是這里有個什么好的有意思的故事呢？就是當這位菲律賓的集郵家想得知陳巖不是有小草圖嗎，他想高價收購那張。收購，陳巖就婉言謝絕他，他說，這種風雨同舟的珍貴紀念是多少錢也換不回來的。 　　主持人：咱國內有沒有這方面的故事呢？比如說當時有沒有因為流行實際風，流行讓你給我郵過來，當時作為集郵剛開始郵品是很珍貴的東西，找您的，找黃老的不少吧？ 　　邵柏林：對，找黃先生的是很多的，黃先生把全家都動員起來了，黃先生收到集郵迷給他寄來了首日封，寄來郵票給它簽完名，以后全家動員到三里河郵局給它寄回去。這里有一個挺有意思的事，黃先生跟我說，他說有一個安徽的公安干警也是一個集郵迷，給他寄了一個首日封，他好久沒有收到他的寄回，他就給黃先生寫了封信，說我幾月幾號給你寄了一個首日封，你怎么沒有給我簽名寄回來呢？黃先生說了，我所有的都給簽完了，寄了，后來沒多久，這個干警又寫了封信，他說我給你寫過信，問你，你為什么還沒給我寄過來，他說如果你再不給我寄過，我就要立案偵查，后來黃先生哈哈大笑，他說可見對集郵癡迷的程度。 　　主持人：您看我是一個屬猴的人，當時我留了一張，還是我哥在我在北京上大學給我寫信，他的信上有一張猴票，給剪下來，到現在我留的是那張，后來值錢了，后悔，我說這當初要是多留點多好，等到第二輪剩下郵票的時候就干了不少，但是可惜沒太漲錢，但是沒太漲錢，卻給記憶當中留下了特別深刻的印象，92年那個猴年，鄧小平南巡，我們東方時空開播頭一年，那個時候對我來說剛離開大學幾年，所以這個郵票也成了我的紀念，不過今天更多的談的不是我的紀念，而是要把第二輪生肖郵票猴票的設計者曹鴻年請進了我們的會客廳。有請。有請曹老師。謝謝您。第一輪猴票印象太深了，影響太大了，漲錢漲的速度太大了，第二輪生肖郵票又要設計了，當時您動的心思是什么？ 　　曹鴻年：當時我設計郵票的時候應該是一個很偶然的機會，就是在91年的時候，那個時候就開始做了很多剪紙，其中做剪紙，做的猴我帶來了兩個圖。就是這兩個。挺有意思就把這個圖案送到北京來了。 　　主持人：我這兒又得打個岔了，當時曹老師是山東省濟南市立下彩印廠美術設計師，現在是獨立設計師了，一會兒咱單談，等于說那個時候設計的時候您還在民間。 　　曹鴻年：對，是這樣。送到北京來很偶然就中選了，在中選過程中，我可以說，我們跑了好多次，往北京跑了好多次，頭一次到北京來，那就是打個電話以后，說馬上就要到北京，馬上就要到北京，在91年那個時候要買火車票都要提前兩三天買，當天買是沒有座的。買了票以后，當天往那兒走的時候，上去車就不能往里走，別說有座了，沒有座，往里走都走不進去，上車門這個地方站著，我記得最清楚的時候，就是上了車門以后不敢抬腳，抬腳以后，人擠的，只要抬起一只腳就找不著落腳點了。后來我帶了一個馬扎上北京來，每次一打電話，要改稿就上北京來，來了以后我就帶著個馬扎往北京來，家里的馬扎，我岳母家的馬扎，有四個馬扎都帶到北京來了。那時候我岳母非常支持我，一走就說，你要帶個馬扎，沒有座不要緊，有馬扎，后來還開玩笑，說你郵票做成了，你可以在北京買馬扎了。 　　主持人：您把這兩個圖給我，到最后的成圖，大家就能理解您馬扎的過程，這是最初的圖。 　　曹鴻年：這兩張是最初的圖。 　　主持人：這個后來已經跟郵票差不多了。 　　曹鴻年：基本上差不多。 　　主持人：到了修改的時候，一次又一次從山東來北京，就帶著馬扎來了。